Osmanlı Gerilemesi Ezber Bozma Girişimleri

Devlet-i Aliyye-i Osmaniye

Osmanlı Gerilemesi Ezber Bozma Girişimleri

İletigönderen galem » Prş Oca 03, 2008 12:38

Hepimiz klasik Osmanli gerilemesini duraklama, gerileme cokus donemleri gibi ayrimlarla ve cesitli kult sebeplerle izah eden ezberci tarih yaklasimi altinda tarih dersleri aldik,
cok tarihler ezberledik ama su an ne kadar isimize yaradi?
fatihin yasimizda yaptiklarini anlamak yerine, 1453 yilini telefonlarimiza sifre yapmayi sectik,
1071 leri de kullandik ama Alparslanin kefeni ile o gun bembeyaz malazgirt sirtlarinda kahramanca savasmasinin yaninda
dunya da savas hukukunu uygulayan ender belki de tek millet olma gururunu entellektuel anlamda tam olarak yasayamadik, ezberci tarihe inat, yaklasim farki olan insanlari kutluyorum, bu kisa belgeselde arastirmaci yazar Mustafa Armagan eber bozmaya niyetli galba iyi seyirler...
Konu basliklari:
[list]Gerilemeden ne anlasilmali?
Osmanli geriye gitti de avrupa mi ileri gitti yoksa ikisi de ilerlerken osmanli ni hizi yavas miydi?
Avrupanin one gecmesini nasil izah edebiliriz?
Osmanli gerilemesine nasil bakmaliyiz? tek suclu o mu?
Osmanli tarihine bakisimiz daki temel sorunlar...[/list:u]



Bu arada fikirlerinizi de burada gormek benim icin cok onemlidir
Saygilar...
Kullanıcı küçük betizi
galem
Üye
Üye
 
İletiler: 28
Kayıt: Pzt Ara 31, 2007 11:15

İletigönderen Ram » Prş Oca 03, 2008 13:00

galem, görüntü için teşekkürler.

Bu ezber bozduğunu zanneden zat-ı gargara değil miydi Vahdettin hain değil diyen¿? Ömer Lütfi Mete, Selman Kayabaşı gibi ne idüğü belirsiz Osmanlıcılar, bildiğim kadarıyla bununla beraber hareket ediyor. Kadiriler-Fetullahçılar el ele. Eskiden bunların arası iyi değildi. Ne oldu da değiştiler bilinmez...

Bu görüntüdeki söylemleri doğru olabilir. Tarih, okul sıralarındaki kitaplardan öğretilen bilgilerden, o kitaplarda yazanlardan ibaret değildir elbet. Ama doğrunun içine yanlışları karıştırandan da hiç hazzetmem. Burunlarını karıştırır gibi ortalığı karıştırıyorlar...

Almış üç hilâli birbirine yapıştırmış, adına da afilli olsun diye Teşkilât koymuş, hedef kitle belli... Tek sorun, millet kitap okumuyor. Ama onun da çaresi var; Kurtlar Vadisi - Pusu... Fantezi kurmak isteyen, gitsin erotik yayın izlesin. Beş taş oynamıyoruz burada. :)
Mevzuubahs olan; millete saltanatını, hâkimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız¿? meselesi değildir. Mesele, zaten emrivâki olmuş bir hakikati ifadeden ibarettir. Bu, behemehâl, olacaktır. Burada içtima edenler, Meclis ve herkes meseleyi tabiî görürse, fikrimce muvafık olur. Aksi takdirde, yine hakikat usûlü dairesinde ifade olunacaktır.

Fakat ihtimâl, bazı kafalar kesilecektir!
Kullanıcı küçük betizi
Ram
Zûlme Karşı İsyan!
 
İletiler: 8167
Kayıt: Sal Şub 20, 2007 1:06
Konum: Aç haritaya bak!

İletigönderen galem » Prş Oca 03, 2008 13:40

Yorumun icin tesekkur ederim. Vahdettin hainligi meselesi cok tartismali.
Ama fikirlerine katilamiyorum. bu arada seni de gunaha soktum yaw millete oyle boyle yazmissin keske eklemeseydim. neyse bunun icin hakkini helal et.
Icerik ile ilgili itirazlarini hala merak ediyorum ram kardes...
selamlar
Gel sen de kır elindeki benlik kâsesini!
Yürü O’na açılan yolda son hadde kadar!
Duyacaksın her bucakta ezelin sesini..
Tüllensin hep ufkunda solmayan bin bir bahar...
Kullanıcı küçük betizi
galem
Üye
Üye
 
İletiler: 28
Kayıt: Pzt Ara 31, 2007 11:15

İletigönderen Türk-Kan » Prş Oca 03, 2008 14:05

Ram yazdı:Bu ezber bozduğunu zanneden zat-ı gargara değil miydi Vahdettin hain değil diyen¿?

Ta kendisi mirim, zat-i sahane Fetullah'in degerli kalemi Mustafa Armagan hazretleri :)
Türk Genci, devrimlerin ve cumhuriyetin sahibi ve bekçisidir. Bunların gereğine, doğruluğuna herkesten çok inanmıştır. Yönetim biçimini ve devrimleri benimsemiştir.

Bunları güçsüz düşürecek en küçük ya da en büyük bir kıpırtı ve bir davranış duydu mu, "Bu ülkenin polisi vardır, jandarması vardır, ordusu vardır, adalet örgütü vardır" demeyecektir. Elle, taşla, sopa ve silahla; nesi varsa onunla kendi yapıtını koruyacaktır.
Kullanıcı küçük betizi
Türk-Kan
Kuvva-i Milliye
 
İletiler: 6735
Kayıt: Pzt Şub 19, 2007 20:56

İletigönderen Ram » Prş Oca 03, 2008 14:19

galem, alınma ama hoca efendi, hiç günaha girdiğimi düşünmüyorum. Varsa göster lütfen, bir düşüneyim günaha girmiş miyim, girmemiş miyim diye...

Önce burayı okursan sevinirim.

http://www.guncelmeydan.com/forum/vahde ... ight=vahde ttin

Hainliğin tanımını yapmak gerekir değil mi¿?

Sana zahmet, sonra da burayı da oku...

http://www.guncelmeydan.com/forum/fetul ... highlight=

Umarım, Fetto'yu da anlatmam gerekmez...
Mevzuubahs olan; millete saltanatını, hâkimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız¿? meselesi değildir. Mesele, zaten emrivâki olmuş bir hakikati ifadeden ibarettir. Bu, behemehâl, olacaktır. Burada içtima edenler, Meclis ve herkes meseleyi tabiî görürse, fikrimce muvafık olur. Aksi takdirde, yine hakikat usûlü dairesinde ifade olunacaktır.

Fakat ihtimâl, bazı kafalar kesilecektir!
Kullanıcı küçük betizi
Ram
Zûlme Karşı İsyan!
 
İletiler: 8167
Kayıt: Sal Şub 20, 2007 1:06
Konum: Aç haritaya bak!

İletigönderen Ram » Prş Oca 03, 2008 14:22

Türk-Kan, mirim bu gece Araf'ı izledim, kalmıştı öyle... Durum çok vahim çok... Kurtlar Vadisi'nin potansiyelini en iyi bilenlerdeniz. Ve ne yazıkki bu "yazdırılmış" müsvette, dizinin ana konusu olarak senaryoya girdi.
Mevzuubahs olan; millete saltanatını, hâkimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız¿? meselesi değildir. Mesele, zaten emrivâki olmuş bir hakikati ifadeden ibarettir. Bu, behemehâl, olacaktır. Burada içtima edenler, Meclis ve herkes meseleyi tabiî görürse, fikrimce muvafık olur. Aksi takdirde, yine hakikat usûlü dairesinde ifade olunacaktır.

Fakat ihtimâl, bazı kafalar kesilecektir!
Kullanıcı küçük betizi
Ram
Zûlme Karşı İsyan!
 
İletiler: 8167
Kayıt: Sal Şub 20, 2007 1:06
Konum: Aç haritaya bak!

İletigönderen galem » Prş Oca 03, 2008 15:33

Sevgili Ram link attigin yazilari acikcasi gormemistim,
sizinle bu meseleleri tartismak istesem de kalb ve mide dairem daha onemli bir ilgiye ihtiyaci oldugunu dusundum bugun,
5 daireden en icte ki ile ugrasmam herhalde en iyisi benim icin...

valla kardes eger dedigin gibi amerika boyle bi isi yaptiriyorsa vallah helal olsun
amerikanin cokusu ya da muslumanligi yakindir.

hoca efendiyi savunmak gibi bi vazifem soz konusu olamaz...
ama en azindan bi kac kitabini okuma firsatim oldu...
bu acidan daha cok ekmek yemem gerekir kardesler..
ben kendi kalb ve mide dairemle ilgileneyim daha iyi..
ha yanlis anlasilmasin kalb ve mide dairesi ile ilgili hadise den kastim asay-i musa 8 inci mesele de ki bahistir.

acz insanlara hakareti gark mi ediyor,
amma degerlisi gunahi isleyene degil gunaha dusman olmak, esas meslek odur...

eger anlattiklarim da faziletfurusluk varsa, estagfurullah..

selam ve saygilar
Gel sen de kır elindeki benlik kâsesini!
Yürü O’na açılan yolda son hadde kadar!
Duyacaksın her bucakta ezelin sesini..
Tüllensin hep ufkunda solmayan bin bir bahar...
Kullanıcı küçük betizi
galem
Üye
Üye
 
İletiler: 28
Kayıt: Pzt Ara 31, 2007 11:15

İletigönderen Ram » Prş Oca 03, 2008 15:45

galem, bir de Türkçe konuşsan ne güzel olacak. Sen yine de dinle siyaseti birbirine karıştırma. Ben karıştıranlara düşmanım. İslâm'ın içini boşaltanlara karşıyım. Onların günahı, onların boynuna.

Fetullah güzel zırlar, ama aradan aradan (haşa) Allah'a şirk koşar. O ne melek gibi görünüp de şeytanlık yapar o... Neyse, ben mecazı es geçip miden için iki yudum soğuk süt veyahut bir bardak havuç suyu öneriyorum.
Mevzuubahs olan; millete saltanatını, hâkimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız¿? meselesi değildir. Mesele, zaten emrivâki olmuş bir hakikati ifadeden ibarettir. Bu, behemehâl, olacaktır. Burada içtima edenler, Meclis ve herkes meseleyi tabiî görürse, fikrimce muvafık olur. Aksi takdirde, yine hakikat usûlü dairesinde ifade olunacaktır.

Fakat ihtimâl, bazı kafalar kesilecektir!
Kullanıcı küçük betizi
Ram
Zûlme Karşı İsyan!
 
İletiler: 8167
Kayıt: Sal Şub 20, 2007 1:06
Konum: Aç haritaya bak!

İletigönderen galem » Prş Oca 03, 2008 15:55

Ram, ne diyim kardes bastan bi karismis bu dinle siyaset oyle gidiyor, once siyaset mi dine karismis din mi siyasete ayrimini yapmicam ama gidiyor iste...
verdigin onerilere uyacagim bakalim ne olacak.
selamlar...
Gel sen de kır elindeki benlik kâsesini!
Yürü O’na açılan yolda son hadde kadar!
Duyacaksın her bucakta ezelin sesini..
Tüllensin hep ufkunda solmayan bin bir bahar...
Kullanıcı küçük betizi
galem
Üye
Üye
 
İletiler: 28
Kayıt: Pzt Ara 31, 2007 11:15

İletigönderen galem » Prş Oca 03, 2008 16:14

Sevgili Ram,
bu arada sirk konusunda eminsen dicem yok kardes senin fikrin ama
kimseler hakkinda sirk kosar diye kesin ithamlara girmek,
bunun islamda karsiligi bilirsin, muslumani musrik ilan eden iftira durumunda kendi dinden cikiyor, boyle bir risk var.
selamlar.
Gel sen de kır elindeki benlik kâsesini!
Yürü O’na açılan yolda son hadde kadar!
Duyacaksın her bucakta ezelin sesini..
Tüllensin hep ufkunda solmayan bin bir bahar...
Kullanıcı küçük betizi
galem
Üye
Üye
 
İletiler: 28
Kayıt: Pzt Ara 31, 2007 11:15

İletigönderen Ram » Cum Oca 04, 2008 5:18

galem, Fetullah, onun üstadı Said-i Nurs ve nurcu cemaatin önde gelenleri, Hristiyanlığı İslâm içine sokuşturmaktadır. Ahir zamanda, Hz. İsa sözde yeniden gelip dünyaya hükmedecekmiş...

Hristiyanlar Hz. İsa'yı ne olarak görüyorlar¿? Tanrı olarak görüyorlar. Papanın elini tutan, papanın elini öpen kimlerdir¿? Bunlar... "Hristiyanlar da şehit olur." diyenler kim¿? Bunlar... Hristiyanlarla Amantüde ittifakımız var, onlarla ittifak edelim diyenler kim¿? Yine bunlar... Türkiye ve dünyada, kilise papazları ve sinagog hahamları ile sıkı-fıkı olan kimler¿? Bunlar... "Muhammed, Allah'ın resûlüdür! hükmüne gerek yok" diyenler, Kur'an-ı Kerim'de Hristiyanlar ve Yahudiler hakkında geçen bazı ayetler çok sert, bunlar yumuşatılmalı diyenler, orada-burada papaz okulları açanlar kim¿? Tabiki bunlardır...

Tamam, kesin ithamlarda bulunmuyorum. Allah'a şirk koşabilme ihtimalinin, varsayımsal bir durumu olup olmadığını bilmediğimizden, içsel ve dışsal bağlamda, origami ve ikebana sanatını, dünyanın konjönktürel yapısıyla ilgili olan küreselleşme yani glôballeşmenin getirdiği CIA köpekliği sendromu sonucu babında Hristiyanlığı yayma ve akabinde kendi cemaatini birer robata çevirebilme ihtimaliyle birleştirip bu şekilde nihayi sonucu tayin edememe durumunu aşarak yeni tanımlamalar yapılabilinir.

http://www.guncelmeydan.com/forum/fetul ... vt6160.htm l
Mevzuubahs olan; millete saltanatını, hâkimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız¿? meselesi değildir. Mesele, zaten emrivâki olmuş bir hakikati ifadeden ibarettir. Bu, behemehâl, olacaktır. Burada içtima edenler, Meclis ve herkes meseleyi tabiî görürse, fikrimce muvafık olur. Aksi takdirde, yine hakikat usûlü dairesinde ifade olunacaktır.

Fakat ihtimâl, bazı kafalar kesilecektir!
Kullanıcı küçük betizi
Ram
Zûlme Karşı İsyan!
 
İletiler: 8167
Kayıt: Sal Şub 20, 2007 1:06
Konum: Aç haritaya bak!

İletigönderen galem » Cum Oca 04, 2008 6:09

Neyse osmanli gerilemesi nden buralara gelmek niyetim degildi ama buralara cekmek konusunda istekli degilim. Tum yaptiklarim gibi burada yazdiklarimdan hesap verecegimi dusunursem, fikir tartismak insan tartismanin onune gecemeyecegi umitsizligi ugursuz bir kolye gibi boynumda asili duracak herhalde, ben bu kisitli ilimle devam etmeyi goze aldigim muddetce, neyse ram incil de ki ayetlerden secip nickinin altina yazdigin ayetin mealinin senin icin ne onem arzediyor diyim de, bari konu degissin degil mi...
saygilarimla...
Gel sen de kır elindeki benlik kâsesini!
Yürü O’na açılan yolda son hadde kadar!
Duyacaksın her bucakta ezelin sesini..
Tüllensin hep ufkunda solmayan bin bir bahar...
Kullanıcı küçük betizi
galem
Üye
Üye
 
İletiler: 28
Kayıt: Pzt Ara 31, 2007 11:15

İletigönderen Ram » Cum Oca 04, 2008 6:32

galem, ah be galem, e avatarımdaki firavuna neden bir kalıp bulmuyorsun¿? Yoksa taksit, taksit mi çalışıyorsun... :hmm: Ya da isimden de yola çıkabilirsin. Çok manâsı vardır. Orada yazanlar galem, ne benim inancımı yansıtır, ne de salt İncil ile alâkalıdır. Senin için ne ifade ediyorsa o sözler, benim içinde onu ifade ediyor.

Şimdi seni sormalı, bu eksiklikle ilim de ilim demek nereden geliyor aklına¿? Burada Fetullah'ı övsem eminim karşı çıkmazdın. Fikirleri insanlar oluşturur, bu akl-ı fikr ile ilim bulunmaz. İnsan insanı tartışırki, fikirler daha iyi sorgulanabilsin. Belgeyse belge, bilgiyse bilgi. Önce okumak gerekir, okuduğunu anlamak ve araştırmak...

Kur'an-ı Kerim'in ve Alak suresinin, ilk ayeti:

Yaratan Rabbinin adıyla oku!

Sevgi ve Saygılar
Mevzuubahs olan; millete saltanatını, hâkimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız¿? meselesi değildir. Mesele, zaten emrivâki olmuş bir hakikati ifadeden ibarettir. Bu, behemehâl, olacaktır. Burada içtima edenler, Meclis ve herkes meseleyi tabiî görürse, fikrimce muvafık olur. Aksi takdirde, yine hakikat usûlü dairesinde ifade olunacaktır.

Fakat ihtimâl, bazı kafalar kesilecektir!
Kullanıcı küçük betizi
Ram
Zûlme Karşı İsyan!
 
İletiler: 8167
Kayıt: Sal Şub 20, 2007 1:06
Konum: Aç haritaya bak!

İletigönderen galem » Cum Oca 04, 2008 6:36

tamam din bolumune geciyorum bundan sonra alanimizdan saptik yeterince:)
Gel sen de kır elindeki benlik kâsesini!
Yürü O’na açılan yolda son hadde kadar!
Duyacaksın her bucakta ezelin sesini..
Tüllensin hep ufkunda solmayan bin bir bahar...
Kullanıcı küçük betizi
galem
Üye
Üye
 
İletiler: 28
Kayıt: Pzt Ara 31, 2007 11:15


Şu dizine dön: Osmanlı İmparatorluğu

Kİmler çevrİmİçİ

Bu dizini gezen kullanıcılar: Hiç kayıtlı kullanıcı yok ve 0 konuk

cron

x