GuncelMeydan

Mûsâ, MÖ. 1272 yılında 120 yaşında Moab ovasında Eriha karşısında bulunan Nebo dağındaki Pisga tepesine çıkar. Oradan Vaad Edilmiş Topraklar’a son bir kez bakar ve ölür. Moab ülkesinde Bet-Peor nehrinde gömülür. Mezarının yeri bugün bilinmemektedir.

Yukarıdaki alıntı, din kitabına ait değildir. Kalınla belirtilen yer de dolayısıyla din kitabına ait değildir. Hemen altındaki Tesniye alıntısında ise vâdedilmiş herhangi bir yerden bahsedilmemektedir.

İlk alıntıda (Kur'an-Maide) da belirgin bir yer yoktur. Bunlar bir yana; asıl nokta bu değildir. Asıl konu, Abdülhamit'in Irak'ın kuzeyini parayla satmaya gönüllü olması ve ilgili yerin, birilerine vâdedildiği ileri sürülen topraklar içinde olmasıdır. Yani Abdülhamit, öne sürdüğün gibi vâdedilmiş toprakları da vermeme gönüllüsü değil, verme gönüllüsüdür.

Esasen konu bu da değildir. Konu, sanki yüce bir şeymiş gibi "Abdülhamit toprak vermem diye gürlemiştir" benzeri ilginçliklerle Abdülhamit'in savunulması ve bu da yetmiyormuş gibi "hem de Yahudilere" denilerek devam eden süslemelerin dahi asılsız olduğudur.

Sayın Ram O Ayette vaad edilmiş topraklar demesine gerek yoktur.Yolculuk yaparlar ve vaadedilmiş topraklara gelirler. Zaten vaadedilmiş topraklarda yaşamış ve ölmüştür.
Ben moab ovasına baktı ve öldü kısmında ki moab ovası olayının gerçekliği için Tesniye deki ayeti gösterdim. Vaad edilmiş toprakların varlığının doğrulugu konusunda ise Tevrat değişmiştir savı öne sürebileceginden dolayı Maide ayetini gösterdim.


Sizde kesinlikle verme gönüllüsü oldugunu bilemezsiniz. Çünkü aynı zamanları izlerseniz. Verilmedigini yahudilerin oyalandığını görürsünüz. Çünkü farklı sahalarda elindeki bu kozu kullanarak siyonist lobiyi kullanmıştır. Şayet diğerlerinin dediği gibi yok defolun dese idi. O Tarihlerde o lobinin desteklediği işleri yapamazdı.
Ve sonuç olarakta vermemiştir.Verilmediğine göre ve siyonistlerde dedikleri gibi tahtan ettiklerine göre ?

Birde şu durum vardır ki. Biz mezopotamyaya yerleşme iznimi veriyor. yoksa satıyormu bilemiyoruz.
O matbuu olan kayıtlara bakmak lazımdır. Tam olarak ne geçiyor.

Yahudilerin oyalandigini görürsünüz

Iste soysuz bir zihniyetin "bicare ve avare" sultanlarini savunmak icin kurabilecegi cümle. Süphesiz ki bunlar ne Türklükten ne de insanliktan nasibini almamis "can düskünü" korkaklardir.

işte sizinde anca yapabildiğiniz insanların fikir ve düşüncelerine hakaret o kadar Türklükten nasibinizi almışsınız. Cesaretinizde göz kamaştırıyor.

Zihniyetiniz yüzyillarca öteden "köpekce itaat"in rüzgarlarini tasiyor. Öyle ki sultani derdest edince, "simdi kimin kapisina yamansam" diyen kapikullari gibi.

Aslinda Sadece Apdulhamit degil son donemde ki bir cok padisah , gidisin kotu oldugunu gormus ve yenilik yapip devleti caga uydurmaya calismis ama malesef ki , yobaz din adamlari bircok yeniligi dine aykiri diye padisaha ragmen ulkeye sokmamislardir .
Sonucta kohne Osmanli yikilmis ve Taze Cumhuriyet kurulmus. Osmanlidan nefret etmek
veya Padisahlara evliya muamelesi yapmak ikiside bence son derece yanlis . Sonucta
Mustafa Kemal ve arkadaslarida Osmanli pasasi , ayrica Fatih , Kanuni , Yavuz ,sadece Turklerin degil dunyanin en buyuk hukumdarlarindandir .
Gecmise saygi duyup onumuze bakalim .

Keske Atatürk takip ettiğini söyleyenlerde "köpek kadar" sadık olsaydılar. Devrimlere sahip çıksalardı biz bunları konusmazdık.

Bencede önümüze bakmalıyız Osman Bey.

kkulaoglu yazdı:Sayın Ram O Ayette vaad edilmiş topraklar demesine gerek yoktur

Hayır, vardır.

Ben moab ovasına baktı ve öldü kısmında ki moab ovası olayının gerçekliği için Tesniye deki ayeti gösterdim.

Herhangi bir ova konumuz değil.

Vaad edilmiş toprakların varlığının doğrulugu konusunda ise Tevrat değişmiştir savı öne sürebileceginden dolayı Maide ayetini gösterdim.

Konu, birilerine bir yerlerin vâdedilip edilmediği konusu da değildir. İlgisiz örnekler sunmanın, ilgisisiz detaylara değinmenin gereği de anlamı da yoktur.

Sizde kesinlikle verme gönüllüsü oldugunu bilemezsiniz. Çünkü aynı zamanları izlerseniz. Verilmedigini yahudilerin oyalandığını görürsünüz. Çünkü farklı sahalarda elindeki bu kozu kullanarak siyonist lobiyi kullanmıştır. Şayet diğerlerinin dediği gibi yok defolun dese idi. O Tarihlerde o lobinin desteklediği işleri yapamazdı.

Ve sonuç olarakta vermemiştir.Verilmediğine göre ve siyonistlerde dedikleri gibi tahtan ettiklerine göre ?

Fakat Hamit "ulu hakan" ya, bulunur bir yol. Yok "denge siyaseti yapıyor", yok "oyun oynuyor", yok "ıslık çalıyor"... Yeni çıkan belgelere biz de bir kuram oluşturalım(->Hamit-Düyun-u Umumiye-i Osmaniye-125 milyon altın borç / Herzl-Bir kısmını öderiz / Hamit-Filistin'i boşver Mezopotamya verelim).

Siyonistler çok saftırlar, Hamit'in oyalamasına hemen aldanırlar; saf oldukları kadar cingöz düzenbazcıdırlar, Hamit'i düşürmüştürler.

Şu Siyonistler ne ilginç insanlarmış. Hem saf, hem cingöz, hem cambaz, hem düzenbaz, hem mason, hem fason, hem dünya gücü, hem kendine toprak dilenen garip, hem ittihatçı, hem arz-ı mevudcu vesaire vesaire bir toplulukmuş...

Birde şu durum vardır ki. Biz mezopotamyaya yerleşme iznimi veriyor. yoksa satıyormu bilemiyoruz. O matbuu olan kayıtlara bakmak lazımdır. Tam olarak ne geçiyor.

Bir de sen bak bakalım ne geçiyor. Vahdettin Engin bakmış, borçların ödenmesine kadar yazışmalar olmuş. Borçlar ödenip de toprak verilseydi(aksini öne süren yoktur), "satmış" derdik, "satmaya gönüllü/niyetli" demezdik.

Sayın Ram ,

Siz vaad edilmiş topraklar hakkında soru sordunuz bende ayetler ve olaylar bunlardır dedim. Önce sorduğunuz soruya ve size yolladıgım linkteki yazıya bakınız.

Ayetta buna gerek yoktur. Çünkü Ayet Musanın gömüldügü yeri gösterir.Vaad edilmiş topraklar varmıdır demez. Süleymanın Krallığıda oradadır. Yani Toprakların merkezi orasıdır. Ama siz yok diye bilirsiniz buda sizin görüşünüzdür. Tabii ki saygı duyarım.

Kayıtlarda görüşmeleri gösteriyor zaten bir oyalama politikasını yaparken nasıl bir siyaset izleyeceksiniz. İnsanların gerçekten öyle yapacağınıza emin olmanızı nasıl sağlıyacaksınız. Tabii ki adamlara birşeyler söylüyeceksiniz ki aradaki görüşme bağlarınız kopmasın. Her yeriniz düşmanken bir düşman daha kazanmak onu kullanmak varken neye yarayacaktır.

Mustafa Kemal Samsuna çıkarken herkesi oraya gidip düzeni sağlayacağına ikna etmeseydi gidebilir miydi ? Ne diyecekti yetkiyi alırken ! Ben kurtuluş savaşını başlatmaya gidiyorum mu ? Komik....

O belge görüşmelerin belli bir kısmını gösterir ama sonucu vermez. Zaten Yıldız arşivlerinin tamamı olmadığına ve bir çoğu yakıldığına göre şuan o kesinliği bulmak zordur.

Ondan dolayı bende savda bulunsam sizde bulunsanız. Geçerli bir sonuca ulaşamayız. Ama ben sonuca bakın verilmedi diyorum. Ve dendiği gibide tahtan indirilmesinde yardımcı olundu.

Yaptığı bir çok iştede çok iyi bir siyasetçi olduğunu göstermiştir. Buda benim fikrimdir. Hatta dünyadaki genel kanıda böyledir. Ama siz etmezsiniz oda sizin şahsi fikrinizdir saygı duyulması gereklidir.

kkulaoglu yazdı:Sayın Ram ,

Siz vaad edilmiş topraklar hakkında soru sordunuz bende ayetler ve olaylar bunlardır dedim. Önce sorduğunuz soruya ve size yolladıgım linkteki yazıya bakınız.

Ayetta buna gerek yoktur. Çünkü Ayet Musanın gömüldügü yeri gösterir.Vaad edilmiş topraklar varmıdır demez. Süleymanın Krallığıda oradadır. Yani Toprakların merkezi orasıdır. Ama siz yok diye bilirsiniz buda sizin görüşünüzdür. Tabii ki saygı duyarım.

Hâlâ aynı gereksizlikler! Daha anlaşılır olsun ki gereksizlik uzamasın: Din kitaplarında "vâdedilmiş topraklar" olarak geçen yerin tam tanımı yoktur, Fırat ile Nil arası işaret edilir. Bu tanımlamanın ana kaynağı din kitapları ise, diğer kaynaklar yorumlardan öteye gitmemektedir.

Kayıtlarda görüşmeleri gösteriyor zaten bir oyalama politikasını yaparken nasıl bir siyaset izleyeceksiniz. İnsanların gerçekten öyle yapacağınıza emin olmanızı nasıl sağlıyacaksınız. Tabii ki adamlara birşeyler söylüyeceksiniz ki aradaki görüşme bağlarınız kopmasın. Her yeriniz düşmanken bir düşman daha kazanmak onu kullanmak varken neye yarayacaktır.

Bunlar birtakım aklama çabalarıdır. Hamit Mezopotamya'yı verebilirim diyor, Yahudi borçların bir kısmını ödeyebilirim diyor. Ben buradan Yüce Hamit'in müthiş bir siyâset güttüğünü çıkaracak kadar yüksek düzeyde bir düşünür! veya bir padişah/halife sevicisi değilim.

O belge görüşmelerin belli bir kısmını gösterir ama sonucu vermez. Zaten Yıldız arşivlerinin tamamı olmadığına ve bir çoğu yakıldığına göre şuan o kesinliği bulmak zordur.

Hamit uludur, yücedir; istibdadı tam bir evliyâdır. Ah o belgelik yakılmasaydı, ah! Kim bilir daha ne yüceliklerini keşfedecektik Hamit'in...

Ondan dolayı bende savda bulunsam sizde bulunsanız. Geçerli bir sonuca ulaşamayız. Ama ben sonuca bakın verilmedi diyorum. Ve dendiği gibide tahtan indirilmesinde yardımcı olundu.

Yaptığı bir çok iştede çok iyi bir siyasetçi olduğunu göstermiştir. Buda benim fikrimdir. Hatta dünyadaki genel kanıda böyledir. Ama siz etmezsiniz oda sizin şahsi fikrinizdir saygı duyulması gereklidir.

Ben kendi gerekçelerimi yeterince açık belirttim. Kurmacalarla hareket edersem, diğer yönlerini de sıralar Hamit'i vatan haini de ilân edebilirim, bu çok zor değil. Neyseki, kurmacalarla hareket eden ben değilim.

---

Mustafa Kemal Samsuna çıkarken herkesi oraya gidip düzeni sağlayacağına ikna etmeseydi gidebilir miydi ? Ne diyecekti yetkiyi alırken ! Ben kurtuluş savaşını başlatmaya gidiyorum mu ? Komik....

Bir daha Mustafa Kemâl'i, -saçma sapan nedenlerle bağ kurarak- başka biriyle kıyaslar gibi kendi kafanda oluşturduğun kurmacalara âlet ederek bir saygısızlık edersen, ne komik ne değil başka türlü açıklarım.

kkulaoglu yazdı:Biz Osmanlının devamıyız
Mustafa Kemal Atatürk.

Evet ben Osmanlının devamıyım. Ama hatalarından ve doğrularından ders alarak soyumdan utanmayarak. Bundan sonra ne olursanız olun. Ama burda izinden gittiğinizi söylediğiniz kimse bunu demiş.

kkulaoglu yazdı:Keske Atatürk takip ettiğini söyleyenlerde "köpek kadar" sadık olsaydılar. Devrimlere sahip çıksalardı biz bunları konusmazdık.

Bencede önümüze bakmalıyız Osman Bey.

Sayın Kkulaoglu,

Sizi düzeltmekten nice insan usandı artık. Kendiniz bir Atatürk takipçisi olmayabilirsiniz, yalnız kendisinin ardıllarına, köpeğin sadakati örneğiyle akıl vermeye kalkarsanız, manevi miras olarak aklı ve bilimi bırakan Gazi Kemal Atatürk'ün düşüncesine hadsizce dil uzatmış olursunuz. Herkesin düşüncesi kendini bağlar ancak üslubunuzu bir an önce değiştirin.

Bayağı iyi miras almıssınız tebrik ediyorum. Devam edin. öyle mirasını almışsınız ki halimizden belli. Ama yok sizin suçunuz olur mu hiç. Siz Takipçisiniz. Pardon pardon diğerleri yaptı siz değil. yoksa fırsatınız olsa sahip çıkardınız. Baikasının fikrine tehammülü olmayan ekip. Siz çalın söyleyin diğerleri alkışlasın. OOO ne büyük Atatürkçüler ooo herşeyi bilirler.000000 HAtta yumruk şov yapalım.
Saygılarla,

kkulaoglu yazdı:Bayağı iyi miras almıssınız tebrik ediyorum. Devam edin. öyle mirasını almışsınız ki halimizden belli. Ama yok sizin suçunuz olur mu hiç. Siz Takipçisiniz. Pardon pardon diğerleri yaptı siz değil. yoksa fırsatınız olsa sahip çıkardınız. Baikasının fikrine tehammülü olmayan ekip. Siz çalın söyleyin diğerleri alkışlasın. OOO ne büyük Atatürkçüler ooo herşeyi bilirler.000000 HAtta yumruk şov yapalım.
Saygılarla,

Bak sen Kul'un Oğlu KUL'a, onca soruya cevap veremeyince salyalarını akıtmaya, havlamaya başlamış. Saygıymış, HOŞT!