1. yüz (Toplam 1 yüz)

Gereği Düşünüldü - 16 Aralık 08 / Alevilik

İletiGönderilme zamanı: Cmt Ara 20, 2008 15:35
gönderen Ram
Yeniçağ Gazetesi Yazarı Arslan BULUT ve Yeniçağ Gazetesi Yazarı Yavuz Selim DEMİRDAĞ, Türkiye'yi çevreleyen ihanet çemberinde “Gereği Düşünüldü” diyecek.

İZLE


  • Şifreyi girerken, kopyalayapıştır yapmadan elden giriniz.
  • Görüntü, şifreyi girdikten sonra çalışmıyorsa, sayfayı yenileyiniz.

Şifre
guncelmeydan


İlişimler

İNDİR


İletiGönderilme zamanı: Cmt Ara 20, 2008 23:01
gönderen metinayt
Paylaşım için teşekkür ederim.
Güzel bilgiler aldım fakat Alevilik islamiyetin türkçe yorumu ise ( örn: Semah ) diğer milletlerden olan Aleviler ( Arap, Acem, Afrikalı vs. ) neden türkçe yorumlu İslamiyeti benimsesinler? ( izlencede anlatılan necefteki anı mesela hz. Ali nin türbesinde yaşanan hikayede bekçi hem Arap hem Alevi olduğunu söyleyip Alevi türk boksöre "ben hem arapım, Aleviyim ve bu türbenin hizmetkarıyım benim namazımı hz. Ali kılmıyor; orucumu Hz. Ali tutmuyor seninkini mi kılacak/tutacak diyor" )
buradan çıkan sonuç yukardaki tanımla çelişkili gözüküyor bu izlenceyi seyreden arkadaşların eğer bu konuda sağlam kaynaklara dayanan akılcı bir bilgileri varsa bizlerle paylaşmalarını rica ederim..
diğer konularda bir çelişki görmedim gayet tutarlı geldi bu konuda aydınlanmayı çok isterim saygılar...

İletiGönderilme zamanı: Cmt Ara 20, 2008 23:12
gönderen Ram
İndirme ilişimi eklenmiştir.

İletiGönderilme zamanı: Cmt Ara 20, 2008 23:39
gönderen AlpereN
metinayt yazdı:Paylaşım için teşekkür ederim.
Güzel bilgiler aldım fakat Alevilik islamiyetin türkçe yorumu ise ( örn: Semah ) diğer milletlerden olan Aleviler ( Arap, Acem, Afrikalı vs. ) neden türkçe yorumlu İslamiyeti benimsesinler? ( izlencede anlatılan necefteki anı mesela hz. Ali nin türbesinde yaşanan hikayede bekçi hem Arap hem Alevi olduğunu söyleyip Alevi türk boksöre "ben hem arapım, Aleviyim ve bu türbenin hizmetkarıyım benim namazımı hz. Ali kılmıyor; orucumu Hz. Ali tutmuyor seninkini mi kılacak/tutacak diyor" )
buradan çıkan sonuç yukardaki tanımla çelişkili gözüküyor bu izlenceyi seyreden arkadaşların eğer bu konuda sağlam kaynaklara dayanan akılcı bir bilgileri varsa bizlerle paylaşmalarını rica ederim..
diğer konularda bir çelişki görmedim gayet tutarlı geldi bu konuda aydınlanmayı çok isterim saygılar...


yanlış değerlendirme yapıyosunuz,

Alevi Afrikalı,acem,arap zaten olmaz.Aleviliği aslında mezhep olarak yorumlamak bile yanlış.Alevilik daha çok kültür ve felsefe diyebiliriz.Aleviliğin kökeninde İslam dininin Şia mezhebi ve şamanizm vardır.Yani Afrikalılar Alevi olamazlar ama Şia olurlar.Veya kendi kültürlerine ve dillerine göre yorumlarlarsa bunun adınıda kendileri koyar. :wink:

İletiGönderilme zamanı: Pzr Ara 21, 2008 0:16
gönderen metinayt
Aslında ben bir değerlendirme yapmadım izlenceden çıkardığım bir tutarsızlığı anlatmak istedim..
önceki msjımdada yazdığım gibi necef teki Arap bekiçi kendisinin Alevi ve arap olduğunu söylemesi beni bu soruyu sormamı sağladı..
Sorumun altında yatan gizli soru ise Alevilerin gerçektende bizim namazımızı Hz. Ali kıldı Orucumuzu tutu demesini kendi ailemden duymuş olmamdandır ( Ailevi bir ailenin çocuğuyum fakat şahsen ben o bekçi ile aynı düşüncede bir aleviyim! )
Alevilik bir felsefe veya bir kültür olması pek mantıklı değildir. ben daha çok ırki bir kavram olduğunu az çok biliyorum Hz. Ali den gelene çani onun kanından olanlara Aliden manasını taşayan Alevi kelimesi kullanılır diye biliyorum yanlışım varsa düzeltin!.. kültür ve felsefe meselesi bektaşilik veya yesevilik olarak kabul ederim doğrudurda.. ama Alevilik başka bir şey dediğim gibi kesin olmamakla beraber ırki bir kavram bu yüzden dünyanın her milletinde Aleviler var Afrikadada var Arabistandada türkiyedede rusyadada siz bilmiyor olabilirsiniz ama ben üniversitemden biliyorum kenyadan gelen bir arkadaşım alevi olduğunu söylemişti çok şaşırmıştım zaten bu yüzden ırki ( kan bağı ) ile açıklayabiliyorum.. ( yalnız unutmamak gerekir Hz. Alinin eşlerinden ve cariyelerinden olma 14 erkek çocuk, 18 kız çocuk sahibiydi. Fakat nesli, Hasan, Hüseyin, Muhammed (İbn-i Hanefiyye), Abbas ve Ömer adındaki oğullarından türemiştir. Oğullarından çoğu Hicretin 60. Yılında Kerbela Savaşı'nda hayatını kaybetmiştir. [11]
Ali'nin ilk eşi İslam peygamberi Muhammed'in kızı Fatıma'dır. Ali Fatıma vefat edene kadar başkasıyla evlenmemiştir. Fatıma'dan 5 çocuğu olmuştur; isimleri şunlardır: Hasan, Hüseyin, Zeynep, Ümmü Gülsüm ve Muhsin. Muhsin, henüz Fatıma'ın karnındayken, Fatıma'ya uygulanan fiziksel şiddet sonucunda annesinin karnındayken öldürülmüştür[12].
Âmir b. Kilâb Kabilesinden Ümmü'l-Benin bint-i Hizam ile evlenmiştir. Bu hanımından Abbas, Cafer, Abuddullah ve Osman adlarında dört çocuğu olmuş­tur.
Temim Kabilesin­den Leyla bint-i Mes'ud ile evlenmiştir. Bu hanımından iki çocuğu olmuş­tur: Abdullah ve Ebû Bekir.
Has'amî Kabilesinden Esma bint-i Umeys. Bu hanımından, Yahya ve Muhammedul-Asgar (Küçük Muhammed) dünyaya gelmiştir.
İslam peygamberinin damadı Ebû'1-As b. Rebi'nin kızı Ümâme de, Ali'nin hanımlarından birisidir. Mu-hammedu'l-Evsat da (Ortanca Muhammed) bu hanım­dan olmuştur.
Havle bint-i Cafer el-Hanefiyye isimli eşinden "İbn-i Hanefiyye" diye bilinen Muhammed isimli oğlu dünyaya gelmiştir.
Urve b. Mes'ud es-Sekafi'nin kızı Ümmü Said. Ali'nin bu hanımından ÜmmüT-Hüseyin ve Büyük Remle adlı kızları olmuştur.
Sahba bint-i Rabia adlı cariyeden Ömer ve Rukiyye adlı iki çocuğu olmuştur.
kaynak http://tr.wikipedia.org/wiki/Ali_bin_Ebu_Talib

İletiGönderilme zamanı: Pzr Ara 21, 2008 0:47
gönderen AlpereN
metinayt yazdı:Aslında ben bir değerlendirme yapmadım izlenceden çıkardığım bir tutarsızlığı anlatmak istedim..
önceki msjımdada yazdığım gibi necef teki Arap bekiçi kendisinin Alevi ve arap olduğunu söylemesi beni bu soruyu sormamı sağladı..
Sorumun altında yatan gizli soru ise Alevilerin gerçektende bizim namazımızı Hz. Ali kıldı Orucumuzu tutu demesini kendi ailemden duymuş olmamdandır ( Ailevi bir ailenin çocuğuyum fakat şahsen ben o bekçi ile aynı düşüncede bir aleviyim! )
Alevilik bir felsefe veya bir kültür olması pek mantıklı değildir. ben daha çok ırki bir kavram olduğunu az çok biliyorum Hz. Ali den gelene çani onun kanından olanlara Aliden manasını taşayan Alevi kelimesi kullanılır diye biliyorum yanlışım varsa düzeltin!.. kültür ve felsefe meselesi bektaşilik veya yesevilik olarak kabul ederim doğrudurda.. ama Alevilik başka bir şey dediğim gibi kesin olmamakla beraber ırki bir kavram bu yüzden dünyanın her milletinde Aleviler var Afrikadada var Arabistandada türkiyedede rusyadada siz bilmiyor olabilirsiniz ama ben üniversitemden biliyorum kenyadan gelen bir arkadaşım alevi olduğunu söylemişti çok şaşırmıştım zaten bu yüzden ırki ( kan bağı ) ile açıklayabiliyorum.. ( yalnız unutmamak gerekir Hz. Alinin eşlerinden ve cariyelerinden olma 14 erkek çocuk, 18 kız çocuk sahibiydi. Fakat nesli, Hasan, Hüseyin, Muhammed (İbn-i Hanefiyye), Abbas ve Ömer adındaki oğullarından türemiştir. Oğullarından çoğu Hicretin 60. Yılında Kerbela Savaşında hayatını kaybetmiştir. [11]
Alinin ilk eşi İslam peygamberi Muhammedin kızı Fatımadır. Ali Fatıma vefat edene kadar başkasıyla evlenmemiştir. Fatımadan 5 çocuğu olmuştur; isimleri şunlardır: Hasan, Hüseyin, Zeynep, Ümmü Gülsüm ve Muhsin. Muhsin, henüz Fatımaın karnındayken, Fatımaya uygulanan fiziksel şiddet sonucunda annesinin karnındayken öldürülmüştür[12].
Âmir b. Kilâb Kabilesinden Ümmül-Benin bint-i Hizam ile evlenmiştir. Bu hanımından Abbas, Cafer, Abuddullah ve Osman adlarında dört çocuğu olmuş­tur.
Temim Kabilesin­den Leyla bint-i Mesud ile evlenmiştir. Bu hanımından iki çocuğu olmuş­tur: Abdullah ve Ebû Bekir.
Hasamî Kabilesinden Esma bint-i Umeys. Bu hanımından, Yahya ve Muhammedul-Asgar (Küçük Muhammed) dünyaya gelmiştir.
İslam peygamberinin damadı Ebû1-As b. Rebinin kızı Ümâme de, Alinin hanımlarından birisidir. Mu-hammedul-Evsat da (Ortanca Muhammed) bu hanım­dan olmuştur.
Havle bint-i Cafer el-Hanefiyye isimli eşinden "İbn-i Hanefiyye" diye bilinen Muhammed isimli oğlu dünyaya gelmiştir.
Urve b. Mesud es-Sekafinin kızı Ümmü Said. Alinin bu hanımından ÜmmüT-Hüseyin ve Büyük Remle adlı kızları olmuştur.
Sahba bint-i Rabia adlı cariyeden Ömer ve Rukiyye adlı iki çocuğu olmuştur.
kaynak http://tr.wikipedia.org/wiki/Ali_bin_Ebu_Talib


Şimdi şöyle bişey söyleyim.Alevilik neden kültürdür.Alevilerde Ozanların büyük yeri vardır.Sazın büyük yeri vardır.Semahın büyük yeri vardır.Alevi kelimesininde Kızılbaş kelimesininde Türkçe olması kırmızıyı ve alevi,ateşi çağrıştırması,Şah İsmailin emrindeki Türkmen askerlerin başlarına kızıl mihveri giymesi dini bir geleneği temsil etmez.Daha eski köklü bir kültürü temsil eder.Burda da Şamanizm ve Ateş kültü en ağırlıklı olanıdır.Ve Osmanlı padişahları şiirlerini arapça ve farsça yazarken Alevi ozanları şiirlerini hep Türkçe yazmıştır.Örnek Şah İsmail,Yunus Emre,Pir sultan Abdal,Fuzuli....İranda ki Şialarda bunlar yoktur.Çünkü Hz.Ali ve Ehl-i Beyt yolunda olanlara dediğim gibi Şia denir.Alevilikte Şia Mezhebi ve Şamanizmin sentezi ile ortaya çıkmıştır.İranlılar Alevi değildir,Şiadır.Ve İrandaki şialar aşırı bağnazdır.Ama bu bağnazlığı ne Ahmet Yesevide ne Yunus Emrede, Şeyh Bedrettinde ne de Hacı Bektaş Velide görmek mümkündür.

İletiGönderilme zamanı: Pzr Ara 21, 2008 2:43
gönderen BARHANN
teşekkürler...

İletiGönderilme zamanı: Pzt Ara 22, 2008 22:12
gönderen metinayt
AlpereN arkadaşıma teşekkür ediyorum iyi niyetli bir açıklama yapmış ama sanırım yazdıklarımı sadece kopyalayıp yapıştırıyor okuyup cevap yazmıyor.. arkadaşım ben Bektaşiliği ve Yeseviliği senden daha iyi biliyorum Türkiyedeki Alevi kültürünüde şah İsmaili de saygısızlık yada ukalalık yapmak istemiyorum ama banada yapılmasını istemiyorum!!! benim sorum gayet açık eğer cevap verecek durumda değilsen kendini zorlama zaten lafla peynir gemisi yürümez ben sağlam delil ve kaynaksız en önemliside tutarsız laflara pek önem vermem bu son msajımdır size...

İletiGönderilme zamanı: Pzt Ara 22, 2008 22:43
gönderen soma45
sagol kardes!!!

İletiGönderilme zamanı: Pzt May 25, 2009 12:13
gönderen Demo-X-Race-Y
Kargaşa çıkarmak istemiyorum. Merak ettiğimden soruyorum. Cevap yazan olursa sevinirim. Ceviz kabuğu'nun geçen bölümünde Hulki Cevizoğlu "Atatürk keşke alevi olsaydı" demişti. Hulki Cevizoğlu'nun Atatürkçü çizgisini hep taktir etmişimdir. Ama Ceviz Kabuğu programını da önceden Star'da yapıyordu. Star Güner Ümit'in bir yarışmacıya "Kızılbaş mısın yoksa" demesinden ötürü merkez binası saldırıya uğramış Güner Ümit de tarihe karıştırılmıştı. Bu bir tesadüf müdür?

Şimdi ben sünniyim. Merak ederek soruyorum. Gerçekten bunca parçalama Alevi/Sünni/Kürt önyargısı Amerika'daki Yahudi/Amerikalı/Afrikalı önyargısının kopyası mı? Farklı yerlerde çalıştım. Şansıma hep olur olmaz bir yere getirilmiş (!), evet getirilmiş aleviler tanıdım. Bunlar sanki herkesin gıcık olmasına rağmen bile bile orada tutuluyordu. Bu benden başka kimsenin de dikkatini çekti mi?

Bir de şunu sormak isterim. Hakikaten Anadolu tarihinden gelenlerin hep Alevi öğretisini tanımış olduklarını Yunus Emre / Taptuk Emre / Ahmet Yesevi / Hacı Bektaşi Veli / Pir Sultan Abdal / Yeniçeriler öğrenirken Sünnilerden çıkanların bilinmediğini yada Mevlana gibi farsça yazdıkları anlatılır. Neticede farsça da İran'ın dilidir ve Şia'nın bağnazının bugün yaşadığı yerdir. Yani bu bizim, sünnilerin ses çıkarmayışından mı, yoksa büyüklerimizin bize anlatılmadığı yalnız bu saydığım insanların tarihi figürler olarak aktarılmasından mı? Teşekkürler