1. yüz (Toplam 3 yüz)

Bu nasıl demokrasi,nasıl çok seslilik,nasıl fikir özgürlüğü?

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 10:59
gönderen hirbo06
Merhaba arkadaslar,
Ben bu isten birsey anlamdim acikcasi... Bu Uluruh denilen arkadas siteye uye olmus Turkculuk ve kendine gore anlamli, bizlere gore safsata bir peygamberlik anlayisi cercevesinde davasini anlatmaya calisiyordu... Yazilanlara cevap veriyor konusunu takip eder gorunuyordu... Ne olduda adamin attigi uc mesajin ucude top tenekesine gitmeyi hak etti? Birakin kardesim insanlar fikirlerini belirtsin, cevap verecek olan versin vermeyecek olan baska baslik mi acar, diger basliklara cevap mi yazar kendi karar versin... Hangi basliga cevap yazacagiz, hangisini takip edip, nasil tutum sergileyecegiz bunuda mi siz belirleyeceksiniz... Sizin onemli gordunuz basliklari baskalarinada empoze etme fikri, dayanagini nerden almakta ve fikir ozgurlugu, konulara cok seslilik kazandirma gibi kavramlarla nasil bir bagdasma gostermekte? Yanlis bolumde dediniz gulmece kismi altina attiniz anladik, mesajlarin alayini bir modern engizisyon felsefesiyle cop tenekesine atmakta nedir? Olur birdaha sadece sizlerin actigi basliklari takip eder, onlara sizin hosunuza gidecek cevap yazariz... Adini fikir ozgurlugu koyar, sonrada ara ara sizlere gaz veririz arkadas sizin/bizim duzeyli olduktan sonra fikren tartisamayacagimiz konu yoktur vs diyerek... Yersen tabi..
Saygilar,
NOT: Konuya yabanci olan arkadaslar icin linkleri asagida verdim;
http://www.guncelmeydan.com/forum/inam- ... highlight=
http://www.guncelmeydan.com/forum/turk- ... highlight=
http://www.guncelmeydan.com/forum/inam- ... highlight=

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 11:30
gönderen Ram
Evet arkadaşlar, Hırbo adlı üyemiz yukarıdaki konuyu açmış. Herkesin görüşünü okumak isterim, lütfen cevap yazın.

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 11:41
gönderen Türk-Kan
Basliklari kilitleyip cöpe atan benim.

GüncelMeydan herhangi bir forum sitesi degildir. GüncelMeydan'in II. Milli Mücadele'de üstlendigi bir görev vardir (tabii su an II. Milli Mücadele icinde bulundugumuzun bilincinde olmak da gerekir).

Ülkemizin üzerine tartismamiz gereken onca mühim sorunu varken, vaktimiz kendini peygamber ilan eden sahsiyetlere ayiramayacak kadar degerlidir.

Bizim anladigimiz Milliyetcilik, Türkcülük Gazi Mustafa Kemâl Atatürk Milliyetciligidir.

"Demokrasi, cok seslilik, fikir özgürlügü" adina bölücülere, irkcilara, meczuplara yer vermiyoruz.

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 12:30
gönderen hirbo06
Türk-Kan yazdı:Basliklari kilitleyip cöpe atan benim.

GüncelMeydan herhangi bir forum sitesi degildir. GüncelMeydan'in II. Milli Mücadele'de üstlendigi bir görev vardir (tabii su an II. Milli Mücadele icinde bulundugumuzun bilincinde olmak da gerekir).

Ülkemizin üzerine tartismamiz gereken onca mühim sorunu varken, vaktimiz kendini peygamber ilan eden sahsiyetlere ayiramayacak kadar degerlidir.

Bizim anladigimiz Milliyetcilik, Türkcülük Gazi Mustafa Kemâl Atatürk Milliyetciligidir.

"Demokrasi, cok seslilik, fikir özgürlügü" adina bölücülere, irkcilara, meczuplara yer vermiyoruz.


Turk-Kan, yazdiginiz cevaptan yola cikarak, size birkac tavsiyede bulunayim izin verirseniz. Izin verirseniz diyorum keza ne "sizin" II. Milli Mucadele'niz cercevesinde bu forum sitesinde soylenilmeye layiktir, ne sizin sansurunuzden gecer ve yayinlanir, neler yayinlanmaz bilemiyorum. Bu sebeple; birinci ve ilk tavsiyem bu forum sitesinde acilabilecek basliklardan neler "sizin" II. Milli Mucadelenize hizmet eder neler etmez aciklayan maddeler halinde bir aciklama mesaji atmanizdir uyelerinize ve genele.

Iddianizin aksine, ulkemiz uzerine oldukca kafa yoran ve betimlemenizin aksine "boluculuk", "irkcilik" ve "meczupluk" gibi kavramlarla ilgisi olmayan, bilakis karsi olan, bir insan oldugumu belirtirim. Ne var ki, siraladigim sifatlari tasimamam ne demokrasiyi savunmama nede fikir ozgurlugu ve cok sesliligi desteklememe engel degildir. Anlayacaginiz, mesajlarini sildiginiz arkadasi savundum diye, ne benim ulkemin icinde oldugu durumdan yola cikarak fikirler/careler uretmeye calismami engeller, nede beni bolucu, irkci veya meczup yapar.

Elbetteki, site yetkilisi vasfi ile istediginiz mesajlari yayinlayip yer verme, istemediklerinizi yayinlamama hakkina sahipsiniz, ancak bu size sizin karariniza katilmayanlari ve elestirenleri, sizin anladiginiz, bizim bastan beri benimsedigimiz Ataturk milliyetciligi disinda varsayma ongorusunu saglamaz, bolucu, irkci, meczup hic yapmaz. Mevzu onemsiz bir olay uzerine meydana gelmis olsa da, benzer durumlar AKP yonetimi altindada cokca sahit oldugumuz durumlara benzer bir intiba uyandirdi bende, "yuksek musadenizle". Anlasilan o ki demokraside, fikir ozgurlugude, cok seslilikte sinirlari bastaki yoneticilerin dunya gorusleri, dusunsel derinlikleri cercevesinde cizilen ve kat-i surette uyulmasi gereken kurallardan olusan bir sistem olsa gerek. Yine anlasilan, bunlara elestiri getiren veya herhangi bir sekilde katimayanlar ise "tanimlanan" misyonun disina cikan yani, Ataturk milliyetciliginden uzak, boluculuk, irkcilik ve meczupluk gibi temayuller tasiyan bireylerdir.

Sozun ozu, istediginizi yayinlayip yayinlamama gucune sahipsiniz ama izin verinizde Milliyetcilik, demokrasi, vs gibi kavramlara ne kadar inaniriz, hangi konuya ne kadar onem veririz, o amacla neler yapar, nasil davranislar sergileriz, ona olsun biz karar verelim.
Saygilar

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 13:49
gönderen Türk-Kan
hirbo06, su an uzun yazmaya vaktim yok.

Iki sorum var size:

10 Kasim 2007'den beri üyesiniz. Bugüne dek kac basliginiz ve yorumunuz silindi?

Sahte peygamberleri fikir özgürlügü adi altinda yayinlamamiz neden bu kadar önemli sizin icin?

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 14:42
gönderen bezgin
Demokrasi cok seslilik, hepsi tamam. Ama arkadas reklam yapmaya gelmis. Bedavadan örgütünün, tarkikatinin veya herneyse onun tanitimini yapmis. Hirbo arkadasim ben gelsem burada actigim lokantanin reklamini yapsam ne hisedersin?

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 15:31
gönderen maydonos
ya fitnos yetmedi galiba yeni ali kalkancilara gereksinim duyuyor bazi arkadaslar...ne merakli milletiz safsata yapanlara..narsist megalomanlara...hic gereksinim yok bence...gercekten alistirildi toplum bu tip siddete istiyor galiba....cok yazik..

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 21:06
gönderen baragakal
Uluruh; Altin i çope atsalar yine degerinden bisey kaybetmez!

Hirbo06, yoneticilerin filtresini elestirirken biraz abartmissin,
bazen acimasiz ve tarafli oluyolar ama fark edersen -yazanin samimiyeti kriterine-
ozellikle dikkat ediyolar.

İletiGönderilme zamanı: Cum Oca 30, 2009 22:02
gönderen dervishizir
konuya bir bakayım birazdan döneceğim, ne sahte peygamberi ne demokrasisi!!!! :)





Salavat getir ve tövbe et ey fani..... Lâ havle velâ kuvvet. yani bana göre bırak çöp kutusunu senin bu yazılarının toptan yok edilmesi lazım. ne demokrasisi ne hoş görüsü arkadaş, boş bakan bile hoş göre göre ılımlana ılımnana ne hallere geldi. özgürlüğü eşitliği, hürriyeti ve daha bilumum değere sahip olmakmı yoksa o değerler üzerinden firikikten gol atmakmı niyetin. ben toptan bu yazıların silinmesinden yanayım Türk kan arkadaşımız bayağı bir itimam göstermiş ben se onu bile gözteremiyeceğim. yuhhh diyorum. bu yazıları fikir vs adı altında saygı gösterilmesini isteyen şahsı muhtereme. Ayrıcada sanki resmen suç duyurusu gibi yazdıkların. Hoş gerçi yarın MI6 filan yada alman istihbaratları gelip sana para da teklif edbilir yani, bizden çıkmaz para pul :) allahımmmm yarabbimm hellak olacakların arasında bizi koma yarabbimmmm.

İletiGönderilme zamanı: Cmt Oca 31, 2009 0:16
gönderen hirbo06
Türk-Kan yazdı:hirbo06, su an uzun yazmaya vaktim yok.

Iki sorum var size:

10 Kasim 2007'den beri üyesiniz. Bugüne dek kac basliginiz ve yorumunuz silindi?

Sahte peygamberleri fikir özgürlügü adi altinda yayinlamamiz neden bu kadar önemli sizin icin?


Turk-Kan sordugun sorulara cevap verecegim. Ama oncelikle senin ilk mesajimda sordugum sorulara cevap vermekten ziyade cesitli aciklamalarla beni zan altinda birakmayi tercih ettigin gercegini belirtirim (mesaj#3). Yukaridaki sorulara, yine senin yazdigin ibarelerle cevap yazilsa nasil algilarsin dusunmeni istiyorum.

Hayir, bildigim kadari ile bu gune kadar hicbir mesajim silinmedi, bilakis yaptigim Turkce ve yazim hatalarida incelik gosterilerek moderator arkadaslarca duzeltildi. Tesekkur ederim.

Benim savundugum iddia ettiginiz uzere arkadasin sahte peygamberlik iddiasini yaymasini fikir ozgurlugu adi altinda desteklemek degildi. Sanirim ilk mesajimda kullandigim "safsata" ibareside bu dedigimi kanitlayacaktir. Ne var ki; arkadas Turkculuk zemininden yola cikarak birtakim savlar ortaya koyuyor idi, peygamberlik buna dahil. Ogrencilik donemimde sahit oldugum Azerbeycanli, Turkistanli, Kazakistanli vs. arkadaslarla olan sohbetlerden edindigim izlenim bu ulkelerde Turk fikrinin ve Turkculuk kavramin zayiflatilmis oldugu idi. Bu arkadaslarin bircogu kendilerini ya dogrudan Kazak ama Turk degil, Ozbek ama Turk degil gibi goruyor, ve hatta Rusya'ya daha yakin hisseden sacma bir ruh hali icerisinde olanlari bile gormek mumkun oluyordu. Bu tecrubelerle konuya yaklastim ve Azeri arkadasin attigi mesajlardan yola cikarak Azerbeycan' da da Turkculuk bilincinin gelistigini gorerek sevindim. Arkadasa derinlemesine sorular sormak, davalarindaki destekleyebilecegimiz veya katilmayacagimiz konulari ise belirtme sansi bulamdim. Bildiginiz ve bu basligin konusu olmasi itibari ile mesajlari "gumece" kismina bile layik gormeyip sildiniz. Tepkim bunadir. Gulmece kismindaki diger mesajlarin II. Milli Mucade'ye ne kadar hizmet ettigi vs gibi konulara ise tartismayi uzatmamak icin deginmiyorum. Dediginiz uzere memleketin daha onemli sorunlari var.
Saygilar



bezgin yazdı:Demokrasi cok seslilik, hepsi tamam. Ama arkadas reklam yapmaya gelmis. Bedavadan örgütünün, tarkikatinin veya herneyse onun tanitimini yapmis. Hirbo arkadasim ben gelsem burada actigim lokantanin reklamini yapsam ne hisedersin?


Belkide oyledir Bezgin ben gonlumun istegine yormusumdur. Ama adam cevap yaziyor acikliyordu. Amaci bir sacma tarikata murit bulmak mi, yoksa Turkculuk ve Turk luk bilincini farkli yerlerde arayan milliyetci genc bir Turk gencimi anlayip anlatamadikki! Internetten aramis bulmus guncelmeydan'i, uye olmus vs. Sitenin cizgisinin ne oldugu belli, yakin gormus bir sekilde yazmis, Turkculuk uzerine....


maydonos yazdı:ya fitnos yetmedi galiba yeni ali kalkancilara gereksinim duyuyor bazi arkadaslar...ne merakli milletiz safsata yapanlara..narsist megalomanlara...hic gereksinim yok bence...gercekten alistirildi toplum bu tip siddete istiyor galiba....cok yazik..



Maydonos ilk cumlen mesajini kayda deger bulup cevap atmama engel. Kusuruma bakma.

İletiGönderilme zamanı: Cmt Oca 31, 2009 0:34
gönderen maydonos
iyide yazdigi seyler fazlasi ile garip.bu ne olduk..ne... gercekten turkcesini bilen varsa anlatsin..ne yani kazilar yapmista turklere ait birseyler mi bulmus...yoksa gayipten sesler mi duymus..yapmayin arkadaslar..biz bir fitnosla basedemezken basimiza yenilerini sarmayalim..

İletiGönderilme zamanı: Cmt Oca 31, 2009 0:50
gönderen hirbo06
dervishizir yazdı:Salavat getir ve tövbe et ey fani..... Lâ havle velâ kuvvet. yani bana göre bırak çöp kutusunu senin bu yazılarının toptan yok edilmesi lazım. ne demokrasisi ne hoş görüsü arkadaş, boş bakan bile hoş göre göre ılımlana ılımnana ne hallere geldi. özgürlüğü eşitliği, hürriyeti ve daha bilumum değere sahip olmakmı yoksa o değerler üzerinden firikikten gol atmakmı niyetin. ben toptan bu yazıların silinmesinden yanayım Türk kan arkadaşımız bayağı bir itimam göstermiş ben se onu bile gözteremiyeceğim. yuhhh diyorum. bu yazıları fikir vs adı altında saygı gösterilmesini isteyen şahsı muhtereme. Ayrıcada sanki resmen suç duyurusu gibi yazdıkların. Hoş gerçi yarın MI6 filan yada alman istihbaratları gelip sana para da teklif edbilir yani, bizden çıkmaz para pul :) allahımmmm yarabbimm hellak olacakların arasında bizi koma yarabbimmmm.



Dervis gol atsam nereye gol atarim anlamadim ama bu basligin toptan silinmesi fikri katilan olur, katilmayan olur. Obur yonden ise bu tartisma meydani altinda acilmis bir baslik, tartisan tartissin zaten olay neticelenmis diyende olabilir. Yazdiklarimin suc duyurusuna benzemesinden kastin, duzgun yazilmaya calisilmasi ise dogru, tesekkur ederim. Yok efendim oranin buranin (MI6, CIA vs) adamisin, parayla bu isleri yapiyorsun (fikir belitmek) imasinda bulunmak ise, adam gibi yazdigina, konustuguna dikkat et derim. Oyle sana her katimayani suranin adami, buranin adami diye (MI6 vs) fisleme hangi ustun zekanin urunu... Ne kadar kolaymis boyle insanlari fislemek, yaz yaz yaz, biri ters geldimi sucusun bucusun... Neyse gecelim gereksiz yerlere gidiyor bu muhabbet...

İletiGönderilme zamanı: Cmt Oca 31, 2009 1:04
gönderen Türk-Kan
hirbo06, bahsettiginiz mevzuyu su sekilde baslayan bir baslikta konusmak saglikli midir, rica ederim:
Safruh

Mutlakım, Kutsalım, Peygamberim İnam Ataya (Asif Ataya) Ali Secdeyle!


Akil sagligimiza "tecavüz etmeye calismadan" acilir istediginiz konu, tartisilir. Buna karsi cikan son kisi ben olurum.

Ama bakiniz nasil devam ediyor:

Böylece bizim kesin düşüncemiz şudur: Asif Ata okunu atmış, ovunu vurmuş - Peygamberdir!
Asif Atanın Peygamberliğine inanmağın en doğru yoluysa – Onun Kendi Kitabını okumaktır.

Bizim kesin düsüncemiz de bu gibi safsatalari, iyi niyet göstererek, veritabanindan silmeden cöpe yollamaktir.

Buraya eskiden Fetullah'in kelebekleri de ugrarlardi. Türkce'yi dünyaya yayma konusundan baslar, hosgörüden cikar, Fetto in pectore'yi yere göge sigdirmazalardi. Gecit yoktur, olmayacaktir. "Demokratligimiz" orada biter. Cünkü niyet kötüdür.

Ruh arkadasin da niyeti Türk tarihini, Türkleri anlatmak, tartismaktan ziyade, peygamberinin reklamini yapmak, kitaplarini tanitmaktir.

Biz kimsenin dini ile ugrasmayiz ama kimseye de buradan teblig yaptirmayiz.
Gulmece kismindaki diger mesajlarin II. Milli Mucade'ye ne kadar hizmet ettigi vs gibi konulara ise tartismayi uzatmamak icin deginmiyorum.

Baslamisken deginin. Bu bölüme gönderilen iletilerin anasayfada görüntülenmedigini farketmissinizdir. Yok, sitenin amacina aykiridir, mücadelede gülmemize de gerek yoktur derseniz, bir anket yapariz, tamamen kaldiririz.

İletiGönderilme zamanı: Cmt Oca 31, 2009 1:21
gönderen hirbo06
baragakal yazdı:Uluruh; Altin i çope atsalar yine degerinden bisey kaybetmez!

Hirbo06, yoneticilerin filtresini elestirirken biraz abartmissin,
bazen acimasiz ve tarafli oluyolar ama fark edersen -yazanin samimiyeti kriterine-
ozellikle dikkat ediyolar.


Baragakal haksizlik yapildigi hissiyle abartili bir tepki vermis olabilirim haklisin. Site yoneticisi arkadaslarinin samimiyetinden ve iyi niyetinden ise benimde suphem yok defalarca kendilerine tesekkur ttim, ediyorum. Yalniz moderatorlerin, savunduklari yuksek degerlerden oturu, hicbir konuda hata yapmayacagi bana ters. Bence bu basliga konu olan uygulamda asiri onlemler alinmistir, gulmece kismina mesajin atilmasi yeterli idi...

Son olarak,
Sanirim butun arkadaslara aklim erdigince, dusuncelerim cercevesinde cevap verdim. Benim actigim yeni konu, Turk-Kan in ilk basliga istinaden (peygamber vs) ortaya surdugu kaygilarini hakli cikaracak sekilde gereksiz cok vakit almaya basladi. Bu ve buna benzer tecrubelerle, benzer konulari tarticasagimiz bircok olay ve vesile olacaktir. Dilerseniz tekrar diger gundem konularina donelim, bu basligin konusu olan kavramlar hakkindaki fikir alisverisini ve beyin cimnastigini baska basliklar altinda yapalim.
Saygilar

İletiGönderilme zamanı: Cmt Oca 31, 2009 1:34
gönderen alsulu
Demokrasi dedigin fikir özgürlügü dedidigimiz seyler aslinda yok,avrupada herhangi bir yahudi aleyhine hicbir sey söyleyemezsin,isvicrede ermeniler aleyhine bir sey söylediginde ne olacagini hepimiz gördük,bunlar bati sirinligidir,baska da bir sey degildir,insanlar sadece kendi görüslerini duymaktan hoslanirlar,bu güne kadar sessiz izlemeyi tercih ediyordum,gayet seviyeli ve kaliteli bir site burasi,bir cok sey ögrendim,moderatörler de dua et ki sadece cöpe atmislar seni de silebilirlerdi...Baska kapiya bence...