Kur'an kadını dövmeye izin verir mi?

Genel & Güncel Konular

Kur'an kadını dövmeye izin verir mi?

İletigönderen Türk-Kan » Sal Mar 27, 2007 11:30

Kur'an kadını dövmeye izin verir mi?

ilk önce gecen hafta Almanya'da yasanan bir olayin haberini vermek istiyorum:

Alman hakimden şeriat kararı!
"Kocam beni öldürecek. Bizi acilen boşayın" diyen Faslı kadının talebini Alman hâkim Kuran'ı gerekçe gösterip reddetti.


Kocasından dayak yediği için Almanya'da mahkemeye başvuran Faslı kadına, Alman kadın hâkim Siz Fas kültüründe yetiştiniz. Böyle durumlar sizin kültürünüzde normaldir. Kuran'ın Nisa Suresi'ne göre kadının üzerinde erkek hâkimiyeti vardır" dedi.

HUKUK SKANDALI
Fas kökenli Alman vatandaşının avukatı Barbara Rojczyk Kuran referans alınarak verilen kararı "Skandal" olarak niteledi ve reddi hâkim talebinde bulundu. Medeni Kanun'a değil, davacının dini inancına göre verilen karara Alman hukukçular büyük tepki gösterdi.

PROTESTO EDİLMELİ
İLAHİYATÇILAR: Alman hâkimin kararına büyük tepki gösterdi...
BEYZA BİLGİN: "Ayet 'Bir darbe vurun' der. Hâkim protesto edilmeli."
SALİH AKDEMİR: "İslamiyette kadın- erkek eşit, boşanma hakkı var."
ZEKERİYA BEYAZ: "Ayetin anlamı öyle değil. Hâkimin amacı farklı."



Alman kadın hâkimden şeriat kararı

Almanya'da "Kocam beni öldürecek. Bizi acilen boşayın" diyen Faslı kadının talebini Alman hâkim Kuran'ı bahane edip reddetti.

Almanya'nın Frankfurt kentinde "Kocam beni tehdit ediyor. Bizi acilen boşayın" diyen Fas asıllı Alman kadını "Kuran'ın Nisa Suresi'nin 34. ayetine göre kadının üzerinde erkek hakimiyeti vardır. Bu yüzden acilen boşanmanıza gerek yok" diye reddeden ve Nisa suresine mahkeme kararında aynen yer veren kadın hâkim Datz- Winter Almanya'yı ayağa kaldırdı.

Alman basınının geniş yer verdiği karar için avukat Barbara Rojczyk, "Almanya'da Kuran'ın referans alınması hukuk skandalıdır. Almanya'da İncil hükümleri uygulanmıyor ki" deyip reddi hakim istedi.
Frankfurt Aile Mahkemesi'nde süren davada iki çocuk annesi 26 yaşındaki Fas asıllı Alman kadın Faslı kocasından ölüm tehditleri aldığını söyledi ve hâkimden kendisini bir an önce boşamasını istedi.
Ancak kadın hakim Datz-Winter bu istek karşısında herkesi şaşkınlığa düşüren bir karar verdi. Çiftin geldiği Fas'taki kültür çevresini dikkate alarak, burada geçerli olan uygulamalara dikkat çeken kadın hakim Datz-Winter Kuran'da Nisa Suresi'nin 34. ayetinde "Serkeşlik etmelerinden endişelendiğiniz kadınlara öğüt verin, yataklarında onları yalnız bırakın, nihayet dövün..." dendiğini hatırlattı ve boşanmak için ortada acil bir durumun söz konusu olmadığını belirtti.
Kadın hakim daha önce kadının boşanmak istediği kocasının eve yaklaşmasını yasaklayan tedbir niteliğinde bir ara karar aldığını, bu yüzden davanın normal süresinde sonuçlanacağını bildirdi.

'HUKUK SKANDALI'
Fas asıllı kadının avukatı Barbara Becker-Rojczyk, kadın hâkimin tutumunun ve boşanma davasını erkene almayı, Kuran'a dayanarak reddetmesinin tam manasıyla bir skandal olduğunu söyledi.
SABAH'a açıklama yapan avukat Becker- Rojczyk, Faslı müvekkilinin Almanya'da doğduğunu, Alman vatandaşı olduğunu ve "erkeklerin kadınlar üzerinde hakimiyet sahibi olmasını" reddettiğini kaydetti.
Rojczyk, şöyle dedi: "Ben Aile Mahkemesi'ne ocak ayında müvekkilim için adli yardım dilekçesi verdim. Şu ana kadar mahkeme konuyla ilgili mahkeme bir karar vermezken, Kuran'a atıf yapan bu ara kararı aldı. Fas'ta CSPS diye adlandırılan ayrı bir aile ve miras hukuku var. Bu aile ve miras hukuku geçtiğimiz yıllarda kadınlar lehine bir reforma uğradı. Hakimin bu kararda Alman Medeni Kanunu'nu değil de Kuran'ın ayetini referans alması Almanya gibi bir hukuk devletinde hukuk skandalıdır, yarın mahkeme kapısına insanlar İncil ile gelirse ne olacak?''

Hâkimin atıf yaptığı sure

Nisa 4/34. Allah'ın kimini kimine üstün kılmasından ötürü ve erkeklerin, mallarından sarf etmelerinden dolayı erkekler kadınlar üzerine hâkimdir. İyi kadınlar, gönülden boyun eğenler ve Allah'ın korunmasını emrettiğini, kocasının bulunmadığı zaman da koruyanlardır. Serkeşlik etmelerinden endişelendiğiniz kadınlara öğüt verin, yataklarında onları yalnız bırakın, nihayet dövün. Size itaat ediyorlarsa aleyhlerine yol aramayın. Doğrusu Allah Yüce'dir, Büyük'tür.

Sabah


bu da ABD'den bir haber:

İranlı kadın araştırmacı, ayetin yanlış tercüme edildiğini söyledi. New York Times tartışmayı sayfalarına taşıdı.

Almanya’da bir kadın yargıcın “Erkekler Kuran’daki Nisa suresine göre eşlerini dövebilir” gerekçesiyle Faslı bir kadının boşanma talebini reddetmesinin ardından başlayan tartışmalar yeni bir boyut kazandı. İran asıllı Amerikalı bir kadın bilim adamı yaklaşık 5 yıl süren Kuran araştırmasının ardından yeni bir tercüme ile ortaya çıkarak Kuran’ın hiçbir şekilde erkeklere eşlerini dövme hakkı vermediğini, Nisa suresinin 34’üncü ayetinin yanlış yorumlandığını açıkladı. Amerika’da Felsefe, Psikoloji ve Eğitim Bilimleri alanında master ve doktora eğitimi gören 68 yaşındaki Lale Bahtiyar, muhafazakar kesim tarafından “Feminist Kuran” olarak nitelendirilen yeni tercümesiyle İslam dünyasında uzun zamandan beri süregelen Nisa suresi tartışmasını da yeniden alevlendirmiş oldu. New York Times gazetesi, “İslam dünyası Nisa suresi 34’üncü ayeti yeniden tartışmaya başladı” diyerek olaya geniş yer ayırdı.

“Vurun” değil “Uzaklaşın”

Gazeteye konuşan Bahtiyar, İslam konusunda yaptığı çevirilerinin ardından Kuran’ı tercüme etmek istediğini, ancak 2 yıllık çalışmasının ardından Nisa Suresi 34’üncü ayete gelip bu ayette yazanları okuyunca çalışmasını noktaladığını anlattı. “Ya bu ayetin farklı bir anlamı var, ya da ben bu tercümeyi daha ileri götüremem diye düşündüm” ifadesini kullanan İranlı, “Tanrı’nın savaş dışında bir insanın diğerine zarar vermesine onay verdiğine inanmadım. Bu yüzden araştırmaya başladım” diye konuştu. Bahtiyar yaklaşık 3 ay boyunca ayette bulunan “daraba” adlı kelimenin anlamları üzerinde çalıştı. Geleneksel tercümelerde “vurun” anlamına gelen bu kelimenin bazı sözlüklerde tam 6 sayfalık açıklamaları olduğunu gören İranlı sonunda “Daraba” nın aslında “uzaklaşın” manasına geldiği “sonucuna vardı.” Gazeteye bunu anlatan Bahtiyar, “Peygamber eşlerinden hiçbirini dövmemişken nasıl olur da Müslümanlar peygamberin yapmadığı bir şeyi yapabilir. Zaten bu ifadenin vurun olarak tercüme edilmesi Kuran’daki diğer ayetlerle de çelişiyor” dedi.

Babası İranlı bir Müslüman olan Bahtiyar’ın çıkışı için muhafazakar İslam bilimciler kelimenin anlamı üzerinde “oynamanın” doğru olmayacağını, Kuran’ın “neyse o” olduğunu belirtirken Mısır başmüftüsü Şeyh Ali Cuma ise gazeteye yaptığı açıklamada Kuran’daki sure ve ayetlerin çağın prizmasından geçirilerek değerlendirilmesi gerektiğini söyledi. Cuma, “Anlamı her zaman değişik kültürlere ve değişik zamanlara uygun olacak şekilde genişletmek gerekir” diyerek, “Çağımızda bir erkeğin karısını dövmesi hiç kabul edilebilecek bir durum değildir ve sorunları çözmekten çok daha fazla sorun üretir” ifadesini kullandı.

NİSA SURESİ 34’ÜNCÜ AYET

DİYANET ÇEVİRİSİ

* Baş kaldırmasından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, onları yataklarda yalnız bırakın ve (bunlarla yola gelmezlerse) dövün.

BAHTİYAR ÇEVİRİSİ

* Sadakatsızlık ve iffetsizliklerinden korktuğunuz kadınlara öğüt verin, sonra onları yataklarında yalnız bırakın ve nihayet onları evden çıkarın/bulundukları yerden başka yere gönderin.

Türkiye’de de tartışma konusu

Benzer bir tartışma Türkiye’de de yaşanmış Yaşar Nuri Öztürk, kelimenin anlamının yanlış yorumlandığını asıl anlamın “dövmek” değil “uzaklaşmak” olduğunu savunmuştu. 1999 yılında yaptığı çevirisini de bu şekilde yazdı. Öztürk bu konuyla ilgili yorumunda şu ifadeleri kullandı:

“Bu ayetteki fadribü kelimesi Kur’an’da kullanılan anlamlarından yanlız bir tanesiyle kayıtlanmış ve emirden hep dövmek çıkarılmıştır. Bütün tevillerini ve yorumlarını kadın aleyhine yapan yaklaşımlardan zaten başka şey beklenemezdi. Oysa ki kelimenin diğer anlamları, ayetin amacını ve düzenlenen konunun maksadını çok daha doyurucu biçimde önümüze koymaktadır. İşin esası şu ki, Kur’an birçok yerde sergilendiği kelam mucizesini burada da sergiliyerek, bir tek kelimeyle birkaç alternatifi birden vermiştir.”

Diyanet: Şiddete dayanak olamaz

DİYANET İşleri Başkanlığı, geçtiğimiz yıllarda da tartışmalara neden olan Nisa Suresi’nin 34.ayetinde yer alan “dövme” sözüne ilişkin görüşünü, 2002 yılında dönemin Diyanet İşleri Başkanı Mehmet Nuri Yılmaz başkanlığında İstanbul’da toplanan “Güncel Dini Konular İstişare Toplantısı” sonrası kamuoyuna duyurdu. Yayınlanan fetvada, “Nisa Suresi 34’üncü ayete geçen, erkeğin aile içindeki yükümlülüğü-reisliği hükmü, aile içi şiddete dayanak haline getirilemez” denildi. Din İşleri Yüksek Kurulu, “Kadın dövmenin mazereti” olmayacağını belirtti.

VATAN
Türk Genci, devrimlerin ve cumhuriyetin sahibi ve bekçisidir. Bunların gereğine, doğruluğuna herkesten çok inanmıştır. Yönetim biçimini ve devrimleri benimsemiştir.

Bunları güçsüz düşürecek en küçük ya da en büyük bir kıpırtı ve bir davranış duydu mu, "Bu ülkenin polisi vardır, jandarması vardır, ordusu vardır, adalet örgütü vardır" demeyecektir. Elle, taşla, sopa ve silahla; nesi varsa onunla kendi yapıtını koruyacaktır.
Kullanıcı küçük betizi
Türk-Kan
Kuvva-i Milliye
 
İletiler: 6735
Kayıt: Pzt Şub 19, 2007 20:56

İletigönderen Hasta » Sal Mar 27, 2007 12:31

Kur’an birçok yerde sergilendiği kelam mucizesini burada da sergiliyerek, bir tek kelimeyle birkaç alternatifi birden vermiştir.”


Bu hep unutuluyor,Kur'an bir dönemin değil,bütün çağların kitabı ve mucizesi kelâm...Başka yoruma gerek görmüyorum...
Kullanıcı küçük betizi
Hasta
Satılmıştır
 
İletiler: 1
Kayıt: Pzt Şub 19, 2007 14:52

İletigönderen SuLtanAhmet » Sal Mar 27, 2007 17:48

Ne Kuran' ı Kerimde Ne de baska bir kitapta Kadına el kaldırılır yazar.

Kadına kalkan eller kırılsın. !
Sen "Dogrusun","Yalanlar"Benle Dolu ! [Burcin Birben]
Kullanıcı küçük betizi
SuLtanAhmet
Üye
Üye
 
İletiler: 215
Kayıt: Prş Şub 22, 2007 13:48
Konum: Mechul

İletigönderen Aslıhan » Çrş Mar 28, 2007 13:31

Çıplak elle dövülmez kadın, pamuklu kumaştan mendil gibi bir şeyle hafifçe okşanır. :mrgreen:
Resim
Kullanıcı küçük betizi
Aslıhan
Üye
Üye
 
İletiler: 151
Kayıt: Cum Mar 23, 2007 16:21

İletigönderen iso » Çrş Mar 28, 2007 16:04

Kur'an kadını dövmeye izin verir mi?
:shock:

daha 1 nisan gelmedi Türk-Kan :mrgreen:

paylasim icin sagol, önemli bir konu
ResimResim
Kullanıcı küçük betizi
iso
Üye
Üye
 
İletiler: 434
Kayıt: Pzr Mar 04, 2007 23:38

İletigönderen TheBradva » Çrş Mar 28, 2007 18:24

Aslıhan yazdı:Çıplak elle dövülmez kadın, pamuklu kumaştan mendil gibi bir şeyle hafifçe okşanır. :mrgreen:


:kikirik: :kikirik: :kikirik: :kikirik: :kikirik: :kikirik:
Kullanıcı küçük betizi
TheBradva
Üye
Üye
 
İletiler: 62
Kayıt: Çrş Şub 21, 2007 19:04

İletigönderen HunTürK » Çrş Mar 28, 2007 21:44

insanlara en iyi örnek Peygaöber Efendimiz(s.a.v)dir.Ve Peygamberimiz hayatında bir hanımefendinin kalbini kırmış mı? onu soruyorum bunun cevabıda tabiki kırmamıştır hatta Peygamberimiz öldükten sonra insanlar kendi aralarından konuşurlarmış Peygamberimiz varken hanımlarımıza seslerimiz yükseltemiyoduk şimdi ise istediğimiz gibi sesimizi yükseltebiliyoruz yokluğu belli oluyo misali yani.
"Türküz,Türkçüyüz,Atatürkçüyüz"
Kullanıcı küçük betizi
HunTürK
Üye
Üye
 
İletiler: 134
Kayıt: Pzr Şub 25, 2007 19:49

İletigönderen Aslıhan » Prş Nis 05, 2007 9:48

Nush ile uslanmayanı etmeli tekdir tekdir ile uslanmayanın hakkı kötek(dayak)tir. :mrgreen: :kikirik: :kikirik:
Resim
Kullanıcı küçük betizi
Aslıhan
Üye
Üye
 
İletiler: 151
Kayıt: Cum Mar 23, 2007 16:21

İletigönderen SOKRATES » Prş Nis 05, 2007 12:32

Kadına dayak atan erkek olsa olsa acizdir.
Kadınla anlaşılamayan taraflar olabilir.
Ama iki medeni insan reel yaklaşımlarla sorunu çözmelidir.
Din bu hakkı veriyor diye-ki esasında veriyor da değil,hafif surette darb ve tahzir edebilirsiniz diyor ve bunu da en son yapılacak olan olduğunu söylüyor.- kadınlar kıyasıya dövülüyor.
Kur'an iyi anlaşılmalıdır.
EĞER İYİ ANLAŞILMAZSA MASUM İNSANLARI BİLE KATLEDEN DİNİ TERÖR ÖRGÜTLERİNİ ''Mücahid'' olarak da lanse edebilirsiniz!

KUR'AN artık 2000'li yıllara göre yeniden yorumlanmalıdır.
Şurası da bir kesin ki artık 500 sene evvel ki Kur'an yorumuyla bu işler yürümez!
İşte görüyoruz toplumu!
ALTI ŞİŞHANE,ÜSTÜ TOPHANE olmuş,Müslümanım diyor ama her türlü yobazlığı sergilemekten imtina etmiyor.
Bunun nedeni bu kişilerin Kur'an'a ÇÖL KÜLTÜRÜYLE YAKLAŞIP ÖYLE YORUMLAMALARINDAN İLERİ GELİYOR.
Kur'an acilen diyanet işleri başkanlığı tarafından ÇÖL KÜLTÜRÜ yorum ve bakış açılarından arındırılmalı ve İnsanlar ile Kutsal din barıştırılmalıdır!
"Ey millet! Allah birdir, Şanı, büyüktür. Allah�ın selameti, atifeti ve hayrı üzerinize olsun. Peygamberimiz Efendimiz Hazretleri, Cenab-ı Hak tarafından insanlara dini hakikatleri tebliğe memur ve resul olmuştur. Koyduğu esas kanunlar cümlemizce malumdur ki Kur�ani azimüşşandaki husustur. İnsanlara feyz ruhu vermiş olan dinimiz son dindir, temel dindir. Çünkü dinimiz akla mantığa hakikate tamamen uyuyor.ATATÜRK
Kullanıcı küçük betizi
SOKRATES
Üye
Üye
 
İletiler: 346
Kayıt: Çrş Nis 04, 2007 20:59

İletigönderen Türk-Kan » Sal Nis 10, 2007 10:17

DİYANET ÇEVİRİSİ

* Baş kaldırmasından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, onları yataklarda yalnız bırakın ve (bunlarla yola gelmezlerse) dövün.


Benzer bir tartışma Türkiye’de de yaşanmış Yaşar Nuri Öztürk, kelimenin anlamının yanlış yorumlandığını asıl anlamın “dövmek” değil “uzaklaşmak” olduğunu savunmuştu. 1999 yılında yaptığı çevirisini de bu şekilde yazdı. Öztürk bu konuyla ilgili yorumunda şu ifadeleri kullandı:

“Bu ayetteki fadribü kelimesi Kur’an’da kullanılan anlamlarından yanlız bir tanesiyle kayıtlanmış ve emirden hep dövmek çıkarılmıştır. Bütün tevillerini ve yorumlarını kadın aleyhine yapan yaklaşımlardan zaten başka şey beklenemezdi. Oysa ki kelimenin diğer anlamları, ayetin amacını ve düzenlenen konunun maksadını çok daha doyurucu biçimde önümüze koymaktadır. İşin esası şu ki, Kur’an birçok yerde sergilendiği kelam mucizesini burada da sergiliyerek, bir tek kelimeyle birkaç alternatifi birden vermiştir.”

Diyanet kendi cevirisinde "dövün" yazdigi halde siddeti kiniyor... :roll:

Örnek gösterilen Yasar Nuri cevirisi, basörtüsü konusunda da carpici. Kuran'in böyle bir sart getirmedigini söylüyor...

simdi: biz neye inanacagiz? :wink:
Türk Genci, devrimlerin ve cumhuriyetin sahibi ve bekçisidir. Bunların gereğine, doğruluğuna herkesten çok inanmıştır. Yönetim biçimini ve devrimleri benimsemiştir.

Bunları güçsüz düşürecek en küçük ya da en büyük bir kıpırtı ve bir davranış duydu mu, "Bu ülkenin polisi vardır, jandarması vardır, ordusu vardır, adalet örgütü vardır" demeyecektir. Elle, taşla, sopa ve silahla; nesi varsa onunla kendi yapıtını koruyacaktır.
Kullanıcı küçük betizi
Türk-Kan
Kuvva-i Milliye
 
İletiler: 6735
Kayıt: Pzt Şub 19, 2007 20:56

İletigönderen Ram » Sal Nis 10, 2007 10:25

Ne Kuran' ı Kerimde Ne de baska bir kitapta Kadına el kaldırılır yazar.

Kadına kalkan eller kırılsın. !


Tahrif edilmiş Tevrat'ta yazıyor ne yazıkki.

Türk-Kan, konu için teşekkürler. Yobazlara ders olsun. (olmaz ya...)
Mevzuubahs olan; millete saltanatını, hâkimiyetini bırakacak mıyız, bırakmayacak mıyız¿? meselesi değildir. Mesele, zaten emrivâki olmuş bir hakikati ifadeden ibarettir. Bu, behemehâl, olacaktır. Burada içtima edenler, Meclis ve herkes meseleyi tabiî görürse, fikrimce muvafık olur. Aksi takdirde, yine hakikat usûlü dairesinde ifade olunacaktır.

Fakat ihtimâl, bazı kafalar kesilecektir!
Kullanıcı küçük betizi
Ram
Zûlme Karşı İsyan!
 
İletiler: 8167
Kayıt: Sal Şub 20, 2007 1:06
Konum: Aç haritaya bak!

İletigönderen reisbey » Sal Nis 10, 2007 12:12

kadın erkek Emanettir.kur anda ne diyiyor :biz ademe yoldaş olsun diye havvayı yaratık(ayetin tam mealini hatırlamıyorum ama böyle bişe idi.)yani anlayacağınız kadın boks çuvalı diye değil erkek yoldaş diye yaratılmıştır.hem bu kadını dövenin annası kız kardeşi yok mu??? :evil: :evil: kadına kalkan eller kırılsın
Kullanıcı küçük betizi
reisbey
Üye
Üye
 
İletiler: 1609
Kayıt: Pzr Nis 08, 2007 9:04
Konum: Kuytularımdan


Şu dizine dön: Genel - Güncel Konular

Kİmler çevrİmİçİ

Bu dizini gezen kullanıcılar: Hiç kayıtlı kullanıcı yok ve 1 konuk

x