Çetin Taş, ya bana açıkçası şimdi Çetin Abi burda MHPnin ABD emperyalizmine hizmet etmesi gibi bir durum göremiyorum Türk-İslam sentezini ABD neden istesinki yani Türk milliyetçilerin islamı herşeyden önce kabul etmesi islama göre yaşaması hatta islam çizgisi içinde olması kötü değildir hatta bende bu sentezin içindeyim önce müslümanım sonra Türküm,Türklüğü müslümanlıktan bile öne çıkarmak büyük yanlıştır benim fikrimce eğer zaten ben ülkücü olmuşsamda buda Alparslan Türkeşin islam ahlakına,islam imanına önem vermesi etkili olmuştur,hatta namaz kılması hatta Hacca gitmesi beni MHPye Türkeşe 3 kat daha fazla yakınlaştırdı belki anti komunizmden dolayı abd ile adı anılmış olabilir ama bu ABDnin isteği amaçla komunizm ile savaştıklarını göstermez

HunTürk kardeşim.Yaşın sanırım çok ama çok genç.Biraz daha zaman geçsin ve biraz daha tarihi,yakın tarihi öğren.Herkes bu konuda istediği gibi düşünebilir ama ben önce Müslüman'ım sonra Türk'üm diye düşünenlerden değilim.Aksine önce Türk'üm sonra Müslüman'ım(belki de deilim,değiliz).Yani din faktörü benim için 2. planda kalıyor,kişinin Türk olduğunu kabul etmesi,Türklük bilincine sahip lması benim için yeterlidir.Benim dediğim doğrudur demiyorum,yanlış anlaşılmasın,bu benim düşüncem.Türkeş konusunda daha fazla söyleyecek şeyim yok,yakın tarihi hem de Türkeş'in rol aldığı bölümleri iyi oku canım kardeşim.Emin ol,samimi bir Atatürk milliyetçisiyim.Türk-İslam sentezi Amerika'nın Türkiye'de Kemalizm'i yıkmak,yıkamasa bile kafaları dini duyguları kullanıp bulandırmak için kullandığı bir argümandır.Laiklik ilkesini yerle bir etmiştir Türk-İslam sentezi.

Bu tartışmanın boş olduğunu (en azından kendimce, bana göre...) aktarmak isterim sizlere. O dönemde, sağcısı veyahut solcusu, bilerek ya da bilmeyerek, isteyerek veya istemeyerek, kaosa hizmet etmiştir. O yüzden iki taraftan da, zamanında fanatik olan insanlar, şimdi çıkıp hata yaptık diyorlar.

Biz çok söyledik; sağ/sol, komunizm/faşizm bilmem neyin kavgasının nasıl ortaya çıkarıldığını. Kusura bakmayın, artık böyle tartışmaları görünce, şu senede bu öldürüldü, yok efendim bunlar o dönemde gerekliydi vesaire... Artık tek bir parti vardır hizmet edilmesi gereken. Adı vatandır, oyla değil, akılla iktidar olur. Sizleri tenzih ediyorum, fırsat bulmuşken yazayım dedim.

Çetin Taş, yaşım genç Çetin Abi 17 yaşındayım bilmiyorum ama dün kemalizm yıkmak isteyenler zaten bugünde ülkücüleri yıkmak istemiyormu faşist diye boşuna karalama yapmıyolar bende Atatürkçü milliyetçilik anlayışını savunuyorum ama Türkeşin bir sözü var "Müslümanlığı kabul edipte Türklüğü inkar etmek hiyanettir ama terside yani Türklüğü kabul edipte Müslümanlığı inkar etmekte aynı şekilde hiyanetliktir" ve "islamiyet Ruhumuz Türklük bedenimizdir" Ruhsuz beden ceset olur" birde yani Türkeşte zaten ilk zamanlar Nihal Atsız gibi Irkçıydı her neyse sen benden tecrübelisin çetin abi ama benin babamda 40 yaşını aşmış bir insan babamda Türkeşi çok sever oda en az senin kadar iyi tanır ama Kemalizmi yıkmak için bu düşüncenin çıkmasını bilemiyorum doğurda olabilir ama bu kasıtlı ABD uşaklığı olması anlamına yineden gelmez diye düşünüyorum

Dempsey yazdı:Bilgin, ulusalcı kitlenin başını çeken kişilerin Türkiye'nin demokratikleşme sürecine karşı bir direnci örgütlemeye çalıştıklarını kaydetti.

Bilgin, şu görüşü dile getirdi: "Kendilerine Kızıl Elmacı veya ulusalcı diyenlere bakınca fanatizme vurgu yapan, devlet merkezli bir toplum tasarımını öne çıkaran, demokrasiye 'bu da nereden çıktı' gibi bakan, demokrasiye karşı samimi olmayan, antidemokratik, çoğulculuğa karşı zihniyetlerin bu tür gruplar içinde yer aldığını görüyoruz. Bu işlerde başrol oynayanların entelektüel düzeylerinin de çok ciddi seviyesizlik ihtiva ettiğini düşünüyorum. Bunlarla konuştuğunuzda felaket bir antidemokratik geri zihniyeti temsil ettiklerini anlıyorsunuz.

Haber7.com[/font]

Ulusalcılar kendilerinin köklerini eskiye dayandığını göstermek miçin Kuvayı Milliye,Kurtuluş Savaşı,Anti-Emperyalist ,Ata'nın adlarını ağızlarından düşürmezler.Aslında doğru bir davranıştır bir şirket nasıl ne kadar eski ise o kadar güvenli ve değerli ise bir idolojinin eski olması o kadar onu değerli yapıyor.

Ulusalcıların anti-demokratik çizgide olduklarını düşünmüyorum ama tamda demokratik çizgde oldukları söylenemez.Demokrasi bir yana Ulusalcılara hak vermiyorum da değilimdir.Bir ülkede herkes parti kurup iktidar olma şansına sahiptir.Ulusalcılar ise bu şansı yıkmak istiyor.Demek istedikleri Devlet Mekanizması partilere karar versin.Yani herkes parti kurmasın ama parti kurulacaksa bu devlet mekanizma kontrolü altında olmalıdır.Bu Eurovisionda ilk önce adayları jürinin belirleyip sonra halkın oy verip Eurovisiona gidecek olan kişinin belirlenmesi gibi.

Ancak bu çözüm müdür? Demokratik anlayışta bu her ne kadar çözüm olmasada bilinçli halk bir millet mekanizması olup zaten bu tehlikeyi ortadan kaldırır.Efenim dikkat Bilinçli Halk

Pisagor,haksızlık ediyorsun.Ulusalcı-ki ben şu andan itibaren MİLLİYETÇİ diyeceğim,hiçbir fark yok çünkü-lar vatan ve millet sevgisi ile dolu insanlar olduklarına göre vatan ve millet seven,onların iyiliği için faaliyet yürütecek olan siyasi oluşumlara destek vermelerinden,buna karşı olan oluşumlara ise karşı olmalarından normal ne olabilir?Her devlet kendisini korur Pisagor.Eğer Anayasa Mahkemesi daha önce kapattığı MSP,RP,HADEP,DEP,vs. gibi örnekleri de hatırlarsan,bu partiler hep rejimi değiştirmeye,toplumsal huzuru bozmaya yönelik faaliyetlerde bulunan siyasi partilerdi.Ben bir milliyetçi olarak AKP'nin ve DTP'nin kapatılmasını istiyorum.Bu yüzden beni suçlayacak ve kınayacak olanlara da selamlarımı yolluyorum.Demokrasi asla ve asla iğrenç emellere ulaşmak için bir araç olarak kullanılmamalıdır.Eğer bu şekilde kullanılacaksa böyle demokrasi (en azından bana)bol gelir.
Dempsey,ciğerim,yahu senin derdin bir bilen mi olmak,bir bölen mi olmak? Provokatif haberlerin gözümüzden kaçmıyor

Eğri oturup doğru konuşmak gerekirse,Türk-İslam ülkücülüğü ile ulusalcılık hiçbir zaman aynı safta ve aynı cephede olamaz!
Mhp'nin çizgisi,sınırlarını Başbuğ Türkeş'in çizdiği Türk'lük ve İslamiyyet kavramı üzerine kuruludur!
Ama ulusalcılık düşüncesinin DİN eksenli bir kaygısının olmadığı ve hatta bazı ulusalcıların dine düşman oldukları bellidir!

Oysaki Türkeş, İslam ahlak ve fazileti,Türk'lük gurur ve şuuru diyor.hATTA TÜRK'LÜK BEDENİMİZ,İSLAM RUHUMUZDUR! da demiştir.

Bu açıdan bakarsak ülkücülük Türk-İslam sentezinin bileşimidir.
Bu yüzden Bahçeli,ulusalcılarla kendilerinin aynı cephede olmadığını deklare etmiştir.
Geçmişte de MHP'nin içine sızma girişimleri olmuştur.Kimileri bu hareketi salt DİN eksenli,Kimileri de salt IRK eksenli anlamış ve o noktaya kaydırmaya çalışmısa da çok şükür ki,MHP bu çizgisini kaybetmemiştir.

MHP sadece ırçıların ve de sadece dincilerin partisi değil,aynı zamanda Türk-İslam düşüncesini şiar edinmiş ve bu unsurları içine tam sindirmiş olan ÜLKÜCÜLERİN partisidir.

Eğri oturup doğru konuşmak gerekirse,Türk-İslam ülkücülüğü ile ulusalcılık hiçbir zaman aynı safta ve aynı cephede olamaz!

Sokrates,bu yazdıklarında çok haklısın.
Zaten tartışma "MHP ile ulusalcılar aynı çizgidedir"olmamalı.

Bu açıdan bakarsak ülkücülük Türk-İslam sentezinin bileşimidir.

Kesinlikle doğru.
"Ya Allah,Bismillah,Allahu ekber"şeklinde tekbirli sloganı MHP'de kullanıyor,İBDA-C'de,BBP'de.Bence MHP yönetiminin Milliyetçi olmaya karar vermeli ya da şimdiye kadar olduğu gibi Türk-İslam sentezi çizgisinde devam etmeli.Birincisini seçmelerinin hem partileri için ve hem de Türkiye için çok hayırlı bir devrim olacağına inanıyorum.

Oysaki Türkeş, İslam ahlak ve fazileti,Türk'lük gurur ve şuuru diyor.hATTA TÜRK'LÜK BEDENİMİZ,İSLAM RUHUMUZDUR! da demiştir.

Türkeş böyle demiş olabilir ama Türkeş'in söylediği herşeyi doğru olarak kabul etmek MHP'yi ileriye götürecek bir davranış değildir.

Tartışılması gereken asıl konu da "MHP tabanı ile ulusalcı(ya da milliyetçi)lar aynı çizgiye gelmişlerdir"görüşüdür ki ben geldiğimiz noktada bu görüşü destekliyorum.Böyle olduğunu düşünüyorum.

Ama ulusalcılık düşüncesinin DİN eksenli bir kaygısının olmadığı ve hatta bazı ulusalcıların dine düşman oldukları bellidir!

Sokrates kardeş.Bak son derece önemli bir düşünürün ismini takma isim olarak seçmişsin kendine.Seçtiğin ismin hakkını vermek için bence 4-5 kez düşünüp öyle yazmalısın.Bu düşünceye nereden vardın?Dine düşman milliyetçi(ulusalcı)olur mu?Ama "dinin insanlar ile Tanrı arasında(şimdi buna da yorum yapma,kastettiğim Cenab-ı Rab'bül Alem-in,yani Allah(c.c.))olması ve öyle de kalması gerektiğine inanan milliyetçiler var" desen bu doğru olacaktır.Din eksenli kaygısının olmadığı da tabi ki doğrudur.Olmalı mı?MHP ya da dini siyasi amaç uğruna kullanan diğer partilerin din eksenli kaygılarının olması doğru mudur?Nerede kaldı LAİKLİK?

Çetin Bey.
Öncelikle yazımı eleştirip bazı noktalarda beni düşündürdüğünüz için teşekkür ederim.
Aşağı yukarı aynı şeyleri düşünüyoruz bu konuda,-yazdığım son paragraf hariç-
o yüzden fazla uzatmayacağım ve sadece şunu söyleyeceğim.
Sanıyorum MHP,CHP,ULUSALCILAR VE DE DİĞER BÜTÜN AKP den hoşlanmayanlar ülkemiz açıdan öyle bir eksene geldi ki;
Ya ayrılıklarını ve farklılıklarını ortaya koyup AKP karşısında cidden eski püskü statüko partileri olarak damga yiyip yavaş yavaş yok olacak ve de AKP bu savaşı kazanacak!Ya da ORTAK noktalarını ön plana çıkarıp öncelikle Türkiye deyip İTTİFAK yapacaklar.
Ben sadece böyle olması gerektiğini söylüyorum.
Zaten MHP'nin yeterince dine hassasiyet göstermediğini düşünen ülkücüler BBp saflarında şu an. Ama bence hata ediyorlar.
Ama asıl önemli olan nedir biliyor musun?
Madem ki Önce Türkiye deyip bu saydıklarım birleşmemliler, o halde Türkiye'de yaşayan herkesi her kesimi kucaklamalı ve asgari müşterekte buluşmalılar.
Mesela başörtüsü serbest olsun.-Biliyorum bu zor ve riskli,çünkü suistimale açık bir konu- ama denemeye değer. Eğer gerçekten yalnızca ama yalnızca başörtüsüne izin verilirse-çarşaf,burma tabii ki serbest bırakılamaz bu çok saçma olur- yani diyeceğim o ki din eksenli siyaset güdenlerin elinden çok önemli bir koz alınır.

Sanıyorum MHP,CHP,ULUSALCILAR VE DE DİĞER BÜTÜN AKP den hoşlanmayanlar ülkemiz açıdan öyle bir eksene geldi ki;
Ya ayrılıklarını ve farklılıklarını ortaya koyup AKP karşısında cidden eski püskü statüko partileri olarak damga yiyip yavaş yavaş yok olacak ve de AKP bu savaşı kazanacak!Ya da ORTAK noktalarını ön plana çıkarıp öncelikle Türkiye deyip İTTİFAK yapacaklar.
Ben sadece böyle olması gerektiğini söylüyorum.

Bu düşüncelerin benim de kabul ettiğim düşüncelerdir SOKRATES kardeşim.

Başörtüsü serbst olsun derken kastettiğin sanırım türban-ki ben ikisi arasında görüntüde olmasa bile sembolik anlam farkının çok büyük olduğunu düşünenlerdenim-ve bence zaten yeteri kadar serbest durumda şu anda.Türbanlı subay,polis,hemşire,doktor,kaymakam,vali,hakim,savcı,avukat olsun diyorsan bence iyi düşün derim.
Çünkü eğer bu serbest bırakılırsa o zaman yarın ki gündem çarşaflı subay,polis,hemşire,doktor,kaymakam,vali,hakim,savcı,avukat olacaktır canım kardeşim.
İşte o zaman bir gün sonraki gündemin ne olacağını sanırım çok iyi tahmin edebilirsin.
Bu iş inanç sorunu değil,rejim sorunu.
Selamlar.