Apo: TSK kendine güvenmesin

İmralı Cezaevi’nde yatan terörist Abdullah Öcalan'ın açıklamaları şoke etti.

Öcalan: Sorunu Ahmet Türk ile çözebilecekseniz çözün. Sizi engelleyen kimse mi var? Karşılarında çocuk yok. İsterseniz dağdakileri, isterseniz DTP’lileri bitirin, bitirebilir misiniz, bitiremez misiniz ben bilemem

İmralı Cezaevi’nde yatan terörist Abdullah Öcalan, Kürt sorununun çözümünde kendisiyle müzakere edilmesi gerektiğini söyledi. Öcalan’ın, “Benim emniyetle 90 gün müzakere etmem lazım. Askeri boyutunun çözülmesi için 45 gün müzakere etmem lazım” dediği ortaya çıktı.

Milliyet Gazetesi'nden Tolga Şardan'ın haberine göre; Öcalan, hükümetin Kürt açılımına ilişkin çalışmaları sürerken, avukatlarıyla yaptığı son görüşmede merakla beklenen yol haritasının ilk işaretlerini verdi. Öcalan’ın, 31 Temmuz’daki görüşmesi ise tutanaklara şöyle yansıdı:

YAŞAR KEMAL DE KAVRAYAMIYOR: Sorun benim affedilip affedilmememle ilgili değil. Sorun çok daha derinlerdedir. Ben 10 yıldır bu sorunun çözümü için elimden geleni yaptım. Türkiye’de Yaşar Kemal dahil hiçbir aydın sorunu tam olarak derinliğine kavrayamıyor. Şimdi bu sorunun çözümü için toplumsal uzlaşı veya müzakere başlayacak. Bunun olması önemlidir.

AHMET TÜRK’LE Mİ ÇÖZECEKSİNİZ?: DTP beni temsil etmiyor, PKK beni temsil etmiyor. Bir başkası beni temsil etmiyor. Mesela Ahmet Türk’le mi çözmek istiyorsunuz. Sizi engelleyen kimse mi var? Çözün. Sorunu bu şekilde çözebilecekseniz çözün... DTP kesinlikle beni temsil etmiyor... Karşılarında çocuk yok... İsterseniz dağdakileri bitirin, isterseniz DTP’lileri bitirin, bitirebilir misiniz, bitiremez misiniz, kazanır mısınız, kaybeder misiniz, orasını ben bilemem.

45-90 GÜN MÜZAKERE: Emniyetle 90 gün müzakere etmem lazım. 90 gün müzakere ettikten sonra ancak sorunun emniyet yönü çözüm noktasına gelebilir. Sorunun askeri boyutunun çözülebilmesi için benim 45 gün müzakere etmem lazım. Bunlar çok hassas konular. Dediğim gibi sadece askeri yönünü masaya yatırmam için 45-90 gün müzakere etmem, tartışabilmem lazım. Sorunun diğer boyutları da ayrı, sosyal, kültürel, ekonomik bunları daha ağzıma bile almıyorum. Bunlar da ayrıca tartışılır.

ROBESPIERRE’İN İDAMI: Deniliyor ki, bu sorun çok çatışmalı geçti, çok acılı geçti. Doğrudur, çatışmalı geçti, ancak asıl çatışma benim bu yol haritasını açıklamamdan sonra olacak. Eğer soruna doğru, derinlikli yaklaşılmazsa yapabileceğim bir şey kalmaz. İki tarih vereyim: Birincisi 1789’dan sonra yaşanan gelişmeler. Özellikle 1792-94 arası, iki yıl süren iç çatışmalardır.

Muazzam iç çatışmalar yaşandı. 94 Temmuz’unda Robespierre ve arkadaşları idam edilene kadar süren iç çatışma. İkincisi 1917-18 ile 1922 arası yaşanan üç-dört yıllık çok kanlı bir iç çatışma. Devrim yapıldıktan sonra çok büyük bir iç çatışma yaşanıyor. Burada bu iç çatışmaları çok iyi analiz etmek gerekiyor. Bu süreçlerde yaşanan şeylerin önüne geçmek gerekiyor. Bu iç çatışmaların boyutu çok vahim.

40 MİLYON KÜRT AYAĞA: Devrim öncesi yaşananlar bunların yanında az bile kalıyor. O dönemde Fransızların nüfusu 20 milyon, Rusların da 30 milyondu. Yine de halkı durduramadılar. Şimdi ise bu mücadelede 40 milyon Kürt var. İyi örgütlenmiş kesimleri var. 40 milyon Kürde karşı nasıl duracaksın? 40 milyon Kürt ayağa kalktığı zaman ortada devlet-mevlet diye bir şey kalmaz. PKK da kendi kararını kendisi verir.

ORDU KENDİNE GÜVENMESİN: Ordu da bunu anlamalı. Bunu anlamalı ve bunun önünde engel olmamalı. Ordu öyle çok kendine güvenmesin. Kendini öyle çok güçlü hissetmesin. Çok kaotik, çok çatışmalı dönem olursa, çözümün önünde engel olursa ordu da ortada kalmaz, dağılır gider.

NASIL İNDİRECEK?: (PKK kadroları üçüncü bir ülkeye gönderilecek haberleri üzerine) Nasıl dağdan indirecek? Nasıl gidip dağdan getirecek? Öyle olmaz. Bunların bir gerçekliği yok.

BAHÇELİ ÇOK KONUŞUYOR: Bahçeli çok konuşuyor. (Çok sinirlenerek) Bahçeli neden anlamıyor? Gücü de yok, kendisi bunu biliyor. Ne yapmak istediği ortada... Bahçeli, o kadar gücünüz varsa, o kadar kendinize güveniyorsanız sizi başkumandan ilan edelim. Topla ülkücü ordunuzu, Kandil’e gidin. Bakayım ne yapacaksınız. Şimdi gücünüz de yok. Yine de bağırıp çağırıyorsunuz. Anlamak zorundasınız. Yeri geldiği zaman ben bunların hesaplarını hepsinden sorarım.

‘Ciddiyetini anlamıyorlar’

Öcalan, bazı gazetecilerin yazılarındaki görüşlere de değinilen görüşmede, kendisinin affedilmesi konusunda şu değerlendirmeyi yaptı:

Af mı? Sorun bu değil ki. Benim af edilip edilmemem sorunu değil asıl mesele. Lütufta bulunduklarını mı sanıyorlar? Bunlar sorunun ciddiyetini anlamıyorlar. Bunlara benim görüşmelerimi iyi aktarın. Pazarlık değil, toplumsal bir uzlaşı veya müzakere olacak.

Tamamı yayımlanmadı

Öcalan’ın 31 Temmuz görüşmesi Fırat Haber Ajansı (ANF) tarafından servise koyuldu. Terör örgütü PKK’nın internet sitesi de bu haberi alarak yayımladı. Söz konusu haberde, Öcalan’ın açıklamalarından, tartışma yaratacak ve radikal ifadeler içeren bazı bölümlerine yer verilmediği görüldü.

Robespierre kimdir?

1789 Fransız Devrimi’nin fikir babalarından bir düşünür, siyasetçi. Jakobenizmin önde gelen savunucularından. Kral’ın idamı için çaba gösterdi ve sonuca ulaştı.

“Terör dönemi” olarak adlandırılan iktidarı sırasında kendisi gibi halkın “satın alınamaz” sıfatı verdiği, devrimin, en sevilen simalarından biri olan, arkadaşı Danton’u dahi giyotine yolladı.

Danton gibi “devrim karşıtı” haline gelmekle suçladığı bir çok “devrimciyi” yine “devrimin çıkarları” gerekçesiyle giyotinle idam ettirdi.

“Devrim kendi evlatlarını yer” özdeyişi bu dönemle anılır. Nitekim kendi sonu da giyotinde can vererek oldu.


Gerçek Gündem

---

Açılın, açılın

Sorarım Mr. Abullah Öcalan beye!

Neden silahlı bir örgüt kurmadan önce uzlaşı için uğraşmadı hiç?

Demokrasi açılımları dilini çözdü madem, neden demokrasi savaşı vermedi o zaman?

Madem Kürt halkına, Avrupalıların zencilere ve Kızılderililere yaptıklarını yaptık(!)

Yoksa Kürt halkına en büyük zararı verenlerin tetikçiliğini yapıp zararı 1000 ile çarpan kendileri değil miydi?

Oh oh! Devam edin!

Yobazlar bir yandan, Ermeni diasporası bir yandan, Avrupa bir yandan, Amerika bir yandan, Araplar bir yandan saldırmışken ve saldırırken hala düşeni tekmelemek çok kahramanca değil mi Mösyö Öcalan?!?

3-5 bahane bul, Kürt halkına acı çektirdiler de, dağlara çık, ülkeyi bölmeye ve yok etmeye çalış!

Türkiye'nin batısın da ki eğlence sektörü dahil, bir çoğu sektörü ele geçirmiş olan Kürtler'in de çok umrunda değil mi bu Doğudaki zulüm(!)

Büyük emperyal ülkeleri arkana alıp bıdı bıdı etmesi kolaydır Allah'ın kulu olan (Abdullah),

Ezilmiş olduğunu savunduğun Kürt halkını savunarak ülkeni koruman ve kardeşçe yaşamak için vermemiş olduğun savaş dolayısıyla, bir sigara izmariti kadar akıllı, güçlü ve kahramansın!

Tabi ya, bizler barbarız ya, her bir düşmanımız kahraman nasıl olsa!

Emin ol, Damat Ferit'de senin kadar kendine güveniyordu!

Devletimizin acizligidir bu adamin bu sekilde konusabilmesi. resmen dalga geciyor. E zamaninda asamadik adami, asabilseydik saygimiz olurdu kendimize.

nosetackle yazdı:Devletimizin acizligidir bu adamin bu sekilde konusabilmesi. resmen dalga geciyor. E zamaninda asamadik adami, asabilseydik saygimiz olurdu kendimize.

... ve savunma oyuncusu, yine kendiyle çelişir:

nosetackle yazdı:Demokrasiye inancin geregi de bu degilmidir. sev sevme karsindaki insana saygi duymak ve onyargilardan bagamsiz sekilde yapilan uygulamari degerlendirmek.

---

Ahlayıp sızlamak yerine, Batı Avrupa ve Birleşik Devletler merkezli "Project Democracy" operasyonunu incelemelisin; böylece demokrasi nedir, ne değildir, hangisi demokrasi kılıfıyla sunulmuş emperyalist girişmdir? ayırt edebilirsin.

Sonra taraflardan birini seçersin, çelişkilere kapılmaszın. Belki de tarafını seçmişsindir, kim bilir¿?

Türk-Kan yazdı:Emniyetle 90 gün müzakere etmem lazım. 90 gün müzakere ettikten sonra ancak sorunun emniyet yönü çözüm noktasına gelebilir. Sorunun [u]askeri boyutunun çözülebilmesi için benim 45 gün müzakere etmem lazım.

Ulan Apo , basbakanin sayin Öcalan'i, ABD nin parali askeri, ulan Hitlerin alman vatandaslarini kullanarak yaptigi meslegi sen de kürt halkini kullanarak yapmadin mi?
Sana degil 90 gün, 90 saniye tahammül edecek insan zaten insanim diye gezmesin. Fasulye gibi kendini nimetten mi sandin? Ilk mahkemelerinde yalvariyordun "Türkiye icin herseyi yapmaya hazirim" diye. Neyi bekledin simdiye kadar da simdi palazlaniyorsun?
Sartlar tam olarak olgunlasmamisti degil mi? Simdi akbabalar gibi dört bir yandan saldirmaya basladiniz. Bir yandan Amerika, diger yandan Fetos, diger yandan AB, icimizdeki mihraklari saymakla bitiremem, simdi de sen ve senin Milletvekillerin ciktiniz. Biz bilmiyor muyuz; seni cikartacaklar, DTP-AKP koalisyonunda Meclise gireceksin, Militanlarin da "devletten maaslarini" alacaklar ondan sonra da BOP'unuzu kuracaksiniz. Peki ya bu ülkenin asil evlatlari ne yapacak. Iste o zaman göreceksiniz, tabi o zamana kadar yasarsaniz.
Senin eskiyalik kanunlarina göre "itirafcilar imha edilir", sen disari cikinca örgütün seni gebertecek. O güne kadar kendine cok iyi bak, sporunu yap, yanina gelecek olan arkadaslarina anilarini anlat. Nasil olsa artik rahatsin; basindaki özel harekatcilari kovdurttun yerlerine gardiyanlari getirttin.Hadi bakalim Öcalan kendine iyi bak, senden öc-almak isteyen cok insan var...

Ram yazdı:

nosetackle yazdı:Devletimizin acizligidir bu adamin bu sekilde konusabilmesi. resmen dalga geciyor. E zamaninda asamadik adami, asabilseydik saygimiz olurdu kendimize.

... ve savunma oyuncusu, yine kendiyle çelişir:

nosetackle yazdı:Demokrasiye inancin geregi de bu degilmidir. sev sevme karsindaki insana saygi duymak ve onyargilardan bagamsiz sekilde yapilan uygulamari degerlendirmek.

---

Ahlayıp sızlamak yerine, Batı Avrupa ve Birleşik Devletler merkezli "Project Democracy" operasyonunu incelemelisin; böylece demokrasi nedir, ne değildir, hangisi demokrasi kılıfıyla sunulmuş emperyalist girişmdir? ayırt edebilirsin.

Sonra taraflardan birini seçersin, çelişkilere kapılmaszın. Belki de tarafını seçmişsindir, kim bilir¿?

evet kamberde toslamaya basladi. anlayacagin sekilde aciklayim.
bir celiski yoktur. apo idama mahkum edildi. verilen cezayi uygulayamadik devlet acizidir.

nosetackle yazdı:

Ram yazdı:

nosetackle yazdı:Devletimizin acizligidir bu adamin bu sekilde konusabilmesi. resmen dalga geciyor. E zamaninda asamadik adami, asabilseydik saygimiz olurdu kendimize.

... ve savunma oyuncusu, yine kendiyle çelişir:

nosetackle yazdı:Demokrasiye inancin geregi de bu degilmidir. sev sevme karsindaki insana saygi duymak ve onyargilardan bagamsiz sekilde yapilan uygulamari degerlendirmek.

---

Ahlayıp sızlamak yerine, Batı Avrupa ve Birleşik Devletler merkezli "Project Democracy" operasyonunu incelemelisin; böylece demokrasi nedir, ne değildir, hangisi demokrasi kılıfıyla sunulmuş emperyalist girişmdir? ayırt edebilirsin.

Sonra taraflardan birini seçersin, çelişkilere kapılmaszın. Belki de tarafını seçmişsindir, kim bilir¿?

evet kamberde toslamaya basladi. anlayacagin sekilde aciklayim.
bir celiski yoktur. apo idama mahkum edildi. verilen cezayi uygulayamadik devlet acizidir.

Yani eşkıya başına idam verilmeseydi de, beraat kararı verilip serbest bırakılsaydı, bu olağan olacaktı, demokrasiye uygun olacaktı öyle mi¿? Şark kurnazına bak hele; Orta Doğu Teknik Kurnazlığı'nda bunu mu öğrettiler sana¿?

sürüngenin önde gideni biraz verdiği davaya saygısı olsa biraz yürekli olsa yakalandığında benim annemde Türk'tü ben Türkiye 'yi çok seviyorum diye çocuğun bile söylemeyeceği korku/panik ifadesi kullanamaz şerefsiz herif.bunun için tarih boyu bir devletiniz olmadı işte.

Ram yazdı:
Yani eşkıya başına idam verilmeseydi de, beraat kararı verilip serbest bırakılsaydı, bu olağan olacaktı, demokrasiye uygun olacaktı öyle mi¿? Şark kurnazına bak hele; Orta Doğu Teknik Kurnazlığı'nda bunu mu öğrettiler sana¿?

Laf kalabaligi yapip konuyu mecrasindan saptiriyorsun. Devlet, yarginin verdigi karari uygulayamadigi icin aciz kalmistir.

Nostackle bu ulkede idam edilen hainlerin 30 yil sonra anit mezarlari dikiliyor. Idam edilse ne olacak idam edilmese ne olacak? Bebek katilinin koku kazinmaliydi sahsi dusuncem. Turkiye'yi bu hale getiren o asilan gerci zihniyetin devami olmadi mi?Adnan'in Sultan Suleyman gitti, onun ciragi Turgut geldi. O gitti yerine hamisi olan RTE geldi. Halen cak cak konusuyorsunuz. Turkiyenin basina anasi babasi Turkoglu Turk birisi gelmezse bu vatan bize haram haram.

nosetackle yazdı:

Ram yazdı:
Yani eşkıya başına idam verilmeseydi de, beraat kararı verilip serbest bırakılsaydı, bu olağan olacaktı, demokrasiye uygun olacaktı öyle mi¿? Şark kurnazına bak hele; Orta Doğu Teknik Kurnazlığı'nda bunu mu öğrettiler sana¿?

Laf kalabaligi yapip konuyu mecrasindan saptiriyorsun. Devlet, yarginin verdigi karari uygulayamadigi icin aciz kalmistir.

Ey andaval, neden konuyu saptırayım¿? İşte kendin yazıyorsun, "Devlet, yarginin verdigi karari uygulayamadigi icin aciz kalmistir." diye. Sana bir şeyi anlatmak için elli defa yazmamız gerekiyor. Biz de diyoruz ki; yargı eğer eşkıya başı için beraat kararı verseydi -ki bugünlerde Meclis'ten çıkabilecek bir yasayla yeniden yargılanarak ya da yargılanmadan (doğrudan) affedilmesi gündemdedir- ve devlet bu kararı uygulasaydı, bu âcizlik olmayacak mıydı yani, demokrasiye uygun mu olacaktı yani¿?

nosetackle yazdı:Ister gece yarisi ciksin ister gun ortasinda ciksin TBMM den cikan tum yasalar herkezi baglar. hangi hukumet hangi parti oldugu onemli degildir. anayasal olarak ordan cikan yasalara uymam diyemeyiz. biraz politize edilmis ve propoganda kokan bir yazi.

Fakat yüksek demokratın bu söylemine göre, eşkıya başı için verilecek bir beraat kararı demokrasiye uygundur.

nosetackle yazdı:Devletimizin acizligidir bu adamin bu sekilde konusabilmesi. resmen dalga geciyor. E zamaninda asamadik adami, asabilseydik saygimiz olurdu kendimize.

nosetackle yazdı:Demokrasiye inancin geregi de bu degilmidir. sev sevme karsindaki insana saygi duymak ve onyargilardan bagamsiz sekilde yapilan uygulamari degerlendirmek.

Yüksek demokratlık bu olsa gerekir.

Eveleyip geveleme! Kurnazlık yaparak kuyu kazarsan, işte böyle kendin düşersin içine; debelenip durursun.

Apo'nun iyice çenesi düştü neden acep?

Garbın âfâkını sarmışsa çelik zırhlı duvar.
Benim iman dolu göğsüm gibi serhaddim var.
Ulusun, korkma! Nasıl böyle bir imânı boğar,
'Medeniyyet!' dediğin tek dişi kalmış canavar?


Bu konuda ULUYANLARA atfolunur...................................

belli ki birileri bişiler fısıldamış apo nun kulağına, o da konuşuyor alabildiğince....