Ben çıkan tartışmayı dışarıdan izleyerek şunu gözlemledim. Mhpnin yaptığı yanlış siyasetle Mhpye mal olan bir söylemi bazı heyecanlı ve değişik olmak yolunda solculuğa özenen arkadaşlar bunu faşistlik olarak adlandırıp böyle bir söyleme kızmışlar. Kaye Beğ söz etmiş yeniden yazmanın gereği yok yalnız ülke elden giderken sağcılık, solculuk yolunda takılmanın süresi(zamanı) geçmiş vatanseverlik ve vatan hainliği kalmıştır. Sağ görüşlünün de sol görüşlünün de yapması gereken altımızdan kaydırılmakta olan ülkenin ayağını sağlamda tutmak ve çevresini bilinçlendirip birlik olmaktır. Bu konuda sürüyle belge yazıldı, çizildi tartışmak bile gereksiz.
Partiler üzeri olacaksın, Türklüğünün gerektirdiği şeyleri yapacaksın.
Ya bu ülkeyi sevip bu ülkenin yükselmesi için çalışacaksın, küfür etmek yerine kalkıp bir mum yakacaksın ya da neresi işine gelirse orada yaşayacaksın. Hepsi bu.

Ben burada bayağı bir azınlıktayım anlaşılan. Siz burada terör örgütü ve yandaşlarına karşı böyle bir söylemi tuttururken, daha masum olan kesimler üzerinde de bir baskı oluşturduğunuzun farkında değilsiniz, sadece bunu söyleyeceğim.

Yani, daha açık şekilde ifade edeceksem, böyle slogan kelimeler üzerinde durmaktansa bu ülkede yaşamayı düşünenlerle karşılıklı iletişimi açık bırakmanız ve gerekirse ikna yolunu kullanabilmeniz için durumdan rahatsız kişilerle konuşabileceğiniz bir zemin olması gerekir, ki bu da bahsedilen söz ile temelden çatırdama eğilimi içine sokuluyor.

Bence hedefi içerdeki çatlak sesleri susturma amaçlı sloganlarla belirlemek yerine, içerdeki herkesi etkileyerek aynı yolda ilerlemelerini sağlayacak ulusal çıkarlarımıza uygun bir hedef koymak çok daha sağlıklı olur. Örnek olarak, Avrasya hedefi konması yolu ile, ABD ve batılı güçlerin ülke içi etkilerini en düşük seviyeye getirip sabitleyecek önlemleri de alarak herkesi bu yola sevketmek çok olumlu bir yöneliş sağlar. Bu önlemlerden biri, kişisel ve kültürel alandaki demokratik hakların sağlanmasıdır. Yani buna göre biz ne Çin'in yaptığı gibi bir asimilasyon anlayışına sahip olmalıyız, ne de AB'nın çekirdek dışı ülkelere uyguladığı etnik milliyetçilik anlayışına.
Diğer önlemlerin temelini de bağımsız politika izleme kültürünü yerleştirmekte görüyorum.

Asıl konuya dönersek, ülkeni karşılıksız sevme anlayışı çok güzel birşey, ancak herkes yapabilir mi, emin değilim. Bu yüzden ikna edici olunmalı!!

Ben burada bayağı bir azınlıktayım anlaşılan. Siz burada terör örgütü ve yandaşlarına karşı böyle bir söylemi tuttururken, daha masum olan kesimler üzerinde de bir baskı oluşturduğunuzun farkında değilsiniz, sadece bunu söyleyeceğim.

kgursu vatandaşım.Azınlıkta olduğun doğru ama buna çaba gösterdiğin de doğru.
Israrla bu söz ile kastedilenin bu ülkeyi bölmek amaçlı teröristler ve Sevr'de kendilerine Avrupalıların vermek istediği hakları hatırlayıp gaza gelen diğer mikro etnik kökenden Türkiye Cumhuriyeti vatandaşları için kullanılması leyhinde taraf olduğumu belirttim.Başka bazı arkadaşlar da öyle.Ama sen DAHA MASUM OLAN KESİMLER söyleminde ısrar ediyorsun.Kimdir arkadaşım bu daha masum kesimler?

Yazının diğer kesimi genel olarak pek çoğumuzun itiraz etmeyeceği şeyler.Ama işin püf noktası işte bu baş kısmı.

Faşizm kokuyor... Hatta, Tayyip söyleyince pislik kokuyor.
Mutlaka altında AKP nin bölücü emelleri vardır.
Dikkatli olmak lazım...

ghdede yazdı:Faşizm kokuyor... Hatta, Tayyip söyleyince pislik kokuyor.
Mutlaka altında AKP nin bölücü emelleri vardır.
Dikkatli olmak lazım...

ghdede kardeşim.
kgursu kardeşimiz için yazdığım cevap senin yazın için de geçerli.İşin özeti söyleyen ağız ve niyet bence önemli.

Çetin kardeşim, Burada demek istediğim vatandaşın küseceği fazladan bir durum yaratmamak devlet ile. Zaten yeteri kadar limoni bakışlar var devlete halk katında.
Bence bu sözu destekleyenler pratik anlamda neye karşılık geldiğini söylemeliler ki aydınlanalım. Yani, biz devlet olarak hangi uygulamayı yapmalıyız ki bu sözün gereğini yerine getirelim.
Saygılar...

selam herkese
ben iskenderunluyum ve bu tartismalari hep sadece okuyarak gectim....bazilari cok anlamli ve güzeldi...
bazi alintilarda öyle alakasiz seyler yazilmiski, bi iskenderunlu olarak hayret icinde kaldim...
aranizda hic iskenderuna giden ya da bilen var mi ?
hükmünüzü vermissiniz baziniz,
iskenderun da yasayan gercek yerli halk ( provakatörler asla dahil degildir ve iskenderunlu olmalari asla mümkün degildir!!!! ) , cogu türkce konusmayi beceremedigi halde ( yasi geregiyle ) en azindan "NE MUTLU TÜRKÜM DIYENE " cümlesini kusursuz ve gururla söylemesini bilir...
bazi arkadaslara ( bilmemek ayip degil ) teessüfle üzüntümü belli etmekten hosnut degilim...
bilmeyenlere tanimayanlara iskenderun hakkinda ve hatay hakkinda capli bi sekilde arastirma yapmalarini tavsiye ederim....
iskenderun asla Türklügünden vazgecmez ve asla kendini bilmezleri barindirmaz!!!!!

Çetin Taş yazdı:Ben bu söylemden dolayı bir rahatsızlık hissetmiyorum.Hissedenleri anlamıyorum.
Bu ülkeyi sevmeyenleri terk etmeye çağıran bu söze tepki gösterenleri ve bu tepkiyi insan hakları ile açıklayanları,bu sözü söyleyenleri FAŞİZM ile suçlayanları anlamıyorum.
''Bu ülkeyi sevmiyorum ama ille de bu ülke de kalacağım''deme hakkına kimsenin sahip olamayacağına inanıyorum.
Bu sözü ilk MHPliler söylemiş,kullanmış olabilirler.Yanlış anlaşılmasın,MHPli değilim ve MHP'nin hemen hiçbir tavrını,politikasını doğru bulmadım,bulmuyorum ve bu gidişle de bulmayacağım.Ama bu sözün nesi yanlış Allah aşkına?
Varsa bu konu hakkında bir şeyler söylemek isteyen,tartışmaya açmak isterim.

yuti yazdı:selam herkese
ben iskenderunluyum ve bu tartismalari hep sadece okuyarak gectim....bazilari cok anlamli ve güzeldi...
bazi alintilarda öyle alakasiz seyler yazilmiski, bi iskenderunlu olarak hayret icinde kaldim...
aranizda hic iskenderuna giden ya da bilen var mi ?
hükmünüzü vermissiniz baziniz,
iskenderun da yasayan gercek yerli halk ( provakatörler asla dahil degildir ve iskenderunlu olmalari asla mümkün degildir!!!! ) , cogu türkce konusmayi beceremedigi halde ( yasi geregiyle ) en azindan "NE MUTLU TÜRKÜM DIYENE " cümlesini kusursuz ve gururla söylemesini bilir...
bazi arkadaslara ( bilmemek ayip degil ) teessüfle üzüntümü belli etmekten hosnut degilim...
bilmeyenlere tanimayanlara iskenderun hakkinda ve hatay hakkinda capli bi sekilde arastirma yapmalarini tavsiye ederim....
iskenderun asla Türklügünden vazgecmez ve asla kendini bilmezleri barindirmaz!!!!!

Çetin Taş yazdı:Ben bu söylemden dolayı bir rahatsızlık hissetmiyorum.Hissedenleri anlamıyorum.
Bu ülkeyi sevmeyenleri terk etmeye çağıran bu söze tepki gösterenleri ve bu tepkiyi insan hakları ile açıklayanları,bu sözü söyleyenleri FAŞİZM ile suçlayanları anlamıyorum.
''Bu ülkeyi sevmiyorum ama ille de bu ülke de kalacağım''deme hakkına kimsenin sahip olamayacağına inanıyorum.
Bu sözü ilk MHPliler söylemiş,kullanmış olabilirler.Yanlış anlaşılmasın,MHPli değilim ve MHP'nin hemen hiçbir tavrını,politikasını doğru bulmadım,bulmuyorum ve bu gidişle de bulmayacağım.Ama bu sözün nesi yanlış Allah aşkına?
Varsa bu konu hakkında bir şeyler söylemek isteyen,tartışmaya açmak isterim.

yuti kardeşim.Yazının içeriği çok güzel.Benim kafamdaki Türk vatandaşı işte senin anlattığın İskenderunlu vatandaştır.Umarım yazımın ilgili bölümünü de aynı fikirde olduğumuzu vurgulamak için alıntılamışsındır.Yanlış anlama olmasını istemem.

Cevhir arkadasimin özgür düsüncesini okudum.Bence yanildigi bir sey var TÜRKLER hic bir zaman kafa tasci fasit olmamistir.Kürtlere gelince Kürtler yillardan beri bizimle ayni topragi paylastilar.Simdiye kadar kürt kardeslerimize def olun gidin demedik.Yaliniz bir gurup varki tahamül edilemez cinsten dtp'yi kastediyorum.Adamlar resmen bölücü vede teröristlerin siyasi ayagi gibi davraniyorlar.1993 yilinda Bingölde 33 askerimiz kahbece sehit edildi.Bunu yapan serefsiz semdin sakik onun kardesi dtp millet vekili sirri sakik mecliste.Demek istiyorumki hani TÜRKLER fasit bir anlayisa sahip olsa onu orada barindirmazlar.Her zaman söylüyoruz vede söyleyecegiz bizimle iyi günde vede kötü günde beraber olan kürtlere canimiz fedadir.Yaliniz benim askerimin yoluna mayin döseyen vede pusuya düsürüp sehit edenede en güzel söz.YA SEV ARKADAS YA TERKET. Asla TÜRKLER 1993 katliamini unutmayacak.

kgursu yazdı:

kaye yazdı:Meselemiz artık sağ-sol değil, ortak ülkü etrafında birleşebiliyorsak hepimiz biriz. Sağla solla vatan sevgisi olmaz zaten, ekonomik idrak olur..

Ben memleketimin insanları ile başka bir söz çatısı altında birleşmeyi tercih ederim, kaye. Bu buluşulacak sözde pozitif bir anlam olmasına da dikkat ederim. Yani, bu bahsettiğimiz "Ya sev, ya terket!" sözü ile ikna olacak bir karşı kamp yok. Sadece sonu çatışmaya gidebilecek ve daha çok şiddet getirebilecek bir söz var ortada. Teşekkürler...

Mesela kgursu, bana bir örnek söz verebilir misin?
Veremezsin, çünkü böyle sihirli bir değnek, sihirli bir söz yok, bulunamadı daha..
Bu adamların işi ihanet, özü ihanet zaten. Bu adamları tatlı veya doğru sözlerle kandıramazsınız, parayla satın alabilirsiniz bu tarz insanları ya da uğruna ölmeyi bile göze aldıkları şeyi vermek suretiyle elde edersiniz bu adamları sadece..
Ayrıca maksadım zaten onları ikna etmek değil, ikna olacaklarına inanmıyorum çünkü, ama sevmiyorlarsa hiç beni uğraştırmasınlar defolup gitsinler.. Bu sözün öne çıkan anlamı budur zaten..

kgursu yazdı:Bence hedefi içerdeki çatlak sesleri susturma amaçlı sloganlarla belirlemek yerine, içerdeki herkesi etkileyerek aynı yolda ilerlemelerini sağlayacak ulusal çıkarlarımıza uygun bir hedef koymak çok daha sağlıklı olur. Örnek olarak, Avrasya hedefi konması yolu ile, ABD ve batılı güçlerin ülke içi etkilerini en düşük seviyeye getirip sabitleyecek önlemleri de alarak herkesi bu yola sevketmek çok olumlu bir yöneliş sağlar. Bu önlemlerden biri, kişisel ve kültürel alandaki demokratik hakların sağlanmasıdır. Yani buna göre biz ne Çin'in yaptığı gibi bir asimilasyon anlayışına sahip olmalıyız, ne de AB'nın çekirdek dışı ülkelere uyguladığı etnik milliyetçilik anlayışına.
Diğer önlemlerin temelini de bağımsız politika izleme kültürünü yerleştirmekte görüyorum.

Ulusal çıkarlarımıza demişsin, hangi ulustan bahsediyorsun, adamlar ulusumuzu kabul etmiyorlar ki en başta, Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlığını kabul etmiyorlar..
Bence çok fazla iyimser yaklaşıyorsun, zaten Çetin'in bu başlığı açmasındaki sebep te bu, yani iyi-doğru sözle akıllanmayanlara karşı, şimdiye kadar verdiklerimize hep nankörlükle karşılık verenlere karşı, bizi her daim arkamızdan vuranlara karşı bu söz doğru mudur yanlış mıdır diyor, yanılıyor muyum Çetin!

kgursu yazdı:Asıl konuya dönersek, ülkeni karşılıksız sevme anlayışı çok güzel birşey, ancak herkes yapabilir mi, emin değilim. Bu yüzden ikna edici olunmalı!!

Bak şimdi, burada tamamen kendinle çelişkili, bizimle hemfikir oluyorsun. Herkes yapamaz diyorsun, bizim de derdimiz yapamayacak olanlarla zaten. Bunlar hiçbir koşulda senden-benden olmayacak insanlardır. Bu, yaşadıklarımızla sabittir. Sözüm ona kürdistan sevdaları için kaç yıldır kaç askerimizi, halkımızı katlettiler, memlekete ne kadar maddi zarar verdiler, itibarımızı beş paralık ettiler, sen de biliyorsun bunu, bizim derdimiz işte bu adamlar, hem yaşayanları hem de gebermişleri. Ben bu adamlarla birlikte bu memlekette yaşamak istemiyorum. Bu günden sonra "döndük biz" deseler de inanmıyorum artık.
Yani ikna mikna yok lafın kısası..

Sevgili kaye,

Siz defolup gidin dediğinizde herhalde gitmeyecekler, bununla yaşamamız gerekecek, onu söylemeye çalışıyorum. Bunu siz ve ben söylesek sadece bu çevrede kalan bir fikir olur, ancak bir başbakanın söylemesi başka birşey. Bence bu söze karşı çıkacakları daha da hareketlenmeye çağırıyor, anarşiyi körüklüyor.
Yoksa bu sözün muhataplarının bu sözü haketmediklerini zaten düşünmüyorum. Ancak bu kişilerin de bölge halkı içinde azınlıkta olduğunu düşünüyorum. Bu arada ülkeyi arkadan vuranlar da var, bildiğiniz gibi bunlar ayrı bir grup (liboşlar).

Saygı ile...

Bu lafı ilk ortaya süren sağcılar,solcular,çaprazcılar vs vs yalnız ortada bir gerçek var ki bu memlekette doğacaksın bu memlekette yaşayacaksın ve bu memlekette çalışacak bir noktaya geleceksin akabinde bu memleketine şükranda bulunmayacak daha da vahimi bu memlekete fesatlık, hainlik besleyeceksin.
Misal Almanya'da ki Türkler İsviçre'de ki Türkler Avusturalya'da ki Türkler ben hiç bir zaman görmedim Orada ki bir vatandaşın yaşadığı memlekete saygısızlık ettiğini.Burada ki 'Ya Sev, Ya Terk Et' sözündeki manayı çok farklı konulara çekiyorlar.Efendim Kürtüz diye bizim burada yaşama hakkımız yok mu? tarzında acıtasyon provakatör eylemlere dökülünce bilinç altına farklı bir mana şırınga ettiriyorlar insanlara.

kgursu yazdı:Siz defolup gidin dediğinizde herhalde gitmeyecekler, bununla yaşamamız gerekecek, onu söylemeye çalışıyorum.

Burası aslında çok farklı bir konu. Koskoca Türkiye Cumhuriyeti Devleti 3-5 çapulcuyla uğraşamayacak, altedemeyecek kadar aciz değildir. Ama başka bir acziyetin olduğu muhakkak ki, hepimizin malumu. Bu durumda, bu konuda devletinden hiç bir şey göremeyen asil halkın galeyana gelmesi gayet normaldir. Asaletini de linçle falan değil, sözler sarfetmekle göstermektedir. Bu sözler haddini ve maksadını aşmamakla birlikte kimi çevrelere ağır gelmektedir. Böyle bir durumda benim tarafım bellidir. Hem o kastettiğim "kimi çevreler"le bahsettiğiniz yaşama mecburiyeti beni hiç bağlamamaktadır. Ama mecburiyetten gördüğünüz bu yaşam tarzınız, gün gelecek, çıkarılmayan sesler, söylenilmeyen sözler yüzünden bir çığ olup başınıza, başımıza düşecektir...

kgursu yazdı:Bunu siz ve ben söylesek sadece bu çevrede kalan bir fikir olur, ancak bir başbakanın söylemesi başka birşey. Bence bu söze karşı çıkacakları daha da hareketlenmeye çağırıyor, anarşiyi körüklüyor.

Maksat varolan anarşiyi dinlendirmeye, körüklememeye devam etmek midir yoksa tamamen bitirmek midir.. Cevap belli. O zaman çözüm her türlü kötülüğü yapan ve yapabilecek olan bu güruha ses çıkartanları susturmak değil, bizzat olaya parmak atmaktır. Bu söylediğimi lütfen yangına körükle gitmek anlamında algılamayın..
Yalnız bu sözü söyleyen kişinin inandırıcılığının da ne kadar olduğunu tartışmak gerekmektedir.

kgursu yazdı:Yoksa bu sözün muhataplarının bu sözü haketmediklerini zaten düşünmüyorum. Ancak bu kişilerin de bölge halkı içinde azınlıkta olduğunu düşünüyorum. Bu arada ülkeyi arkadan vuranlar da var, bildiğiniz gibi bunlar ayrı bir grup (liboşlar).

Saygı ile...

Saygılar benden..

Ya Sat, Ya terket , bunun dogrusu... sevenlere yer kalmadı burda, sevenler azınlıkta artık... Millet elbırlıgı ıle satanların safına katılmıs cahıllıkten ahlaksızlıktan...