Çok teşekkürler, kuant.
Ufuk açıcı ve bilgilendirici bir (hatta iki) belgesel, aynı zamanda umut da veriyor.

Bir cok dogru bilgi ile bircok da sig arguman yan yana gelmis durumda. Bazi gercekler saglam belgelere dayandirilmis olsa da din ile ilgili kisim bir cok anekdotal bilgiyle gecistirilmis durumda. Kaynaklarini arastirmaya kalktiginizda (Google) bir surusunun dayanaksiz yada belirtildignden cok daha farkli oldugu ortaya cikiyor. Ayrica bazilari da Islam'da zaten elestirisi yapilmis dogrular. Islam'in ortaya cikmasini gerektiren celiskiler yani...

Ancak guzel olan sey bu filmin Bati medeniyetinin derin elestirisini yapabilmis olmasidir. Araya sikistirdirklari Islam karsiti argumanlar da bu durumda havada kalmis. Islam sanki Bati medeniyetinin parcasiymis gibi ayni elestiriye maruz birakilmak istenmis. Zalim ile mazlum ayni suclu koltuguna nasil oturtulur. Dunya gorusleri birbirine zit iki medeniyet, ateizm propagandasi yerini bulsun diye cahilce ayni kefeye konulmus. Onemli bir tutarsizlik yani...

Tabii bir cok komunist soylem de burada sikca dile getirilmis. Insanoglunun bencil yapisi goz ardi edilerek tum insanlarin kardesce paylasarak yasayabilecegi varsayimi tekrar gundeme getirilmesi pek naiv bir cabadir. Yeni bir duzenin gerekliligi vurgulanmakta ancak bunun ne oldugu pek acik degil. Bir tarafta hepimizin (canli veya cansiz varlilarin) birbirine bagli ve ic ice gecmis sistemlerin birer parcasi oldugumuz vurgulanmakta ancak ayni zamanda da hepimizin ozgur olabilecegi umudu asilanmakta. Bunun nasil formule edilecegi acik degil. Devamli degisimin yuceltildigi bu filimde dengelerin saglanmasinda moral degerlerin ve normlerin ne olacagi ve hangi ortak paydaya gore belirlenecegi belli degil. Anarsizm izleri de var yani...

Yani havada ucusan birsuru guzel humanist fikir ve bir suru de sig ve saptirilmis kani saglam bir zeminde bulusamiyor. Herseyin birbirine bagli olan bir evrenin Yaradani reddedilip yerine kaynagi belli olmayan bir spiritualizm esintisi ile guya insanlar arasi kardeslik ve sevgi asilanmaya calisiliyor. Bir bakima Masonik "liberty, equality and fraternity" soylemlerinin aynilari onumuze suruluyor. Bildiginiz gibi masonlar her iki guce hakim olmayi amac edinmistir. Hem iyinin hem de kotunun ipleri bunlarda olsun isterler. Boylece dunyayi yonetmek daha kolay olur dusuncesiyle. Dolayisiyla bu filmin humanist masonlar kolundan gelen uyeler tarafindan yazilmadigi ne malum... Insanda suphe uyandiriyor...

Iyi seyirler...

yahac yazdı:Bir cok dogru bilgi ile bircok da sig arguman yan yana gelmis durumda. Bazi gercekler saglam belgelere dayandirilmis olsa da din ile ilgili kisim bir cok anekdotal bilgiyle gecistirilmis durumda. Kaynaklarini arastirmaya kalktiginizda (Google) bir surusunun dayanaksiz yada belirtildignden cok daha farkli oldugu ortaya cikiyor. Ayrica bazilari da Islamda zaten elestirisi yapilmis dogrular. Islamin ortaya cikmasini gerektiren celiskiler yani...

Ancak guzel olan sey bu filmin Bati medeniyetinin derin elestirisini yapabilmis olmasidir. Araya sikistirdirklari Islam karsiti argumanlar da bu durumda havada kalmis. Islam sanki Bati medeniyetinin parcasiymis gibi ayni elestiriye maruz birakilmak istenmis. Zalim ile mazlum ayni suclu koltuguna nasil oturtulur. Dunya gorusleri birbirine zit iki medeniyet, ateizm propagandasi yerini bulsun diye cahilce ayni kefeye konulmus. Onemli bir tutarsizlik yani...

Tabii bir cok komunist soylem de burada sikca dile getirilmis. Insanoglunun bencil yapisi goz ardi edilerek tum insanlarin kardesce paylasarak yasayabilecegi varsayimi tekrar gundeme getirilmesi pek naiv bir cabadir. Yeni bir duzenin gerekliligi vurgulanmakta ancak bunun ne oldugu pek acik degil. Bir tarafta hepimizin (canli veya cansiz varlilarin) birbirine bagli ve ic ice gecmis sistemlerin birer parcasi oldugumuz vurgulanmakta ancak ayni zamanda da hepimizin ozgur olabilecegi umudu asilanmakta. Bunun nasil formule edilecegi acik degil. Devamli degisimin yuceltildigi bu filimde dengelerin saglanmasinda moral degerlerin ve normlerin ne olacagi ve hangi ortak paydaya gore belirlenecegi belli degil. Anarsizm izleri de var yani...

Yani havada ucusan birsuru guzel humanist fikir ve bir suru de sig ve saptirilmis kani saglam bir zeminde bulusamiyor. Herseyin birbirine bagli olan bir evrenin Yaradani reddedilip yerine kaynagi belli olmayan bir spiritualizm esintisi ile guya insanlar arasi kardeslik ve sevgi asilanmaya calisiliyor. Bir bakima Masonik "liberty, equality and fraternity" soylemlerinin aynilari onumuze suruluyor. Bildiginiz gibi masonlar her iki guce hakim olmayi amac edinmistir. Hem iyinin hem de kotunun ipleri bunlarda olsun isterler. Boylece dunyayi yonetmek daha kolay olur dusuncesiyle. Dolayisiyla bu filmin humanist masonlar kolundan gelen uyeler tarafindan yazilmadigi ne malum... Insanda suphe uyandiriyor...

Iyi seyirler...

Sayın yahac,

Yazınızda belirttiğiniz ve filmde geçen İslam karşıtı fikirleri net olarak belirtmenizi isterim. Çünkü burada asıl yaygın din kavramına göndermeler var, özellikle ilk bölümde İslam konusuna hiç değinilmemiş bile. Hedef alınan çoğunlukla Hristiyanlık ve Hristiyanlıktaki İsa kavramı. İslamı derinliğine tanımamanın getirdiği Tanrıyı komple reddetme fikrini ise bu varolan ortamın getirdiği bir sonuç olarak görmek gerek. Yoksa filmde gösterildiği gibi İslamda sadece korkutan bir Tanrı yok bildiğiniz üzere.

Komünizmi de aşağılamak için özel bir çaba göstermiş olduğunuzu görüyorum. Burada anlatılan paraya dayalı sisteme karşıtlık olan veya en azından hakkını aramayı esas alan komünist düşünce değil, bu paraya dayalı sistemin tamamen bozuk olduğunu anlatan bir yapı var. Dolayısıyla paranın ortadan kaldırılmasını savunuyor, dikkatinizi çekmek isterim.

Gelmesi gereken düzen hakkında da bence bayağı açık bir fikir ortaya koymuş film, bilimi ön plana çıkarmak, herkesin temel ihtiyaçlara birşey gerekmeden sahip olması için de paradan para yaratan sistemi ortadan kaldırmak. Bundan daha radikal bir fikir düşünemiyorum bile.

Herşeyi masonluğa bağlamanız ve sığ gördüğünüz bütün düşünceleri tek tek belirtmemenizi de eksik bir ifade olarak görüyorum.

Teşekkürler...

Bu film Bati medeniyetinin cokusunun ozetidir. Hristiyanlik ve Yahudiligin celiskileri uzerine yapilan yerinde tespitler ozensiz bir uslupla Islama genellestirilmek istenmis. Islamla iligili bire bir inceleme yapilmamis. Hristiyanlik tutarsizliklarla dolu olduguna gore tum dinler yanlistir ve bu yuzden Tanri da yoktur tezini yerlestirme caba soz konusu. Yani cok sig bir mantik. Islami ilk kesimlerde degil de ilerleyen bolumlerde sadece dinleri siralarken bahsetmis. Yani bir bakima digerlerinden farki yok imaji yaratilmak istenmis.

Gercek sudur ki bu film bati duzeninin hem felsefi hem de dini bakimdan yozlastigini ortaya koyuyor ancak haksiz sekilde Batinin parcasi olmayan Islami da tohmet altinda birakmayi ihmal etmiyor. Soylemek istedigim nokta bu. Ben bunu hos karsilamadim. Cok ozensiz bir sekilde bu tezi isledigini soyluyorum.

Faizci duzenin nesi Islam ile bagdasiyor ki bu duzenin yozlasmasindan sorumlu olsun. Maddiyatin agirlikli oldugu medeniyet Bati medeniyetidir, Dogu medeniyetleri degildir.

Batinin Tanri kosepti de tabii ki yozlasmistir. Film onu belirtiyor. Dikkat ederseniz burada elestirilen Yahudi ve Hristiyanlardaki insani kendi sekline benzer yarattigi iddia edilen Tanri konseptidir. Tanrilastirilmis insanlar da oyle sacmadir, akla yatkin degildir. Bu filmi hazirlayanlarin ya cahilliginden yada ard niyetinden olsa gerek, bunlarin zaten Islam'da yeri olmadigi vurgulanma geregi duyulmamis. Bizde Yuce Yaradan hicbir sinirlamaya tabii degildir, belli bir sekil veya sembol ile sinirli degildir, hele de insani kendi sekline gore yarattigi tezi tamamen reddedilmistir.

Paradan para kazanma olgusu da aslinda bu uc dinin ozune terstir. Sekuler finans cevrelerin duzenidir. Yahudiler kendi aralarinda faizden kacinirlarken bunu ilk baslarda sadece Hristiyanlara karsi uygulamislardir. Katolik kilisesi uzun sure faize dayali bankaciligi onaylamamis ancak zamanla durusunu degistirmistir. Hele Islamda hepimizin bildigi gibi faiz haramdir.

Faizci kapitalist duzenin alternatifi nedir? Bugune kadar Batidan uygulanabilir bir model sunulamadi. Komunizm utopyaciligi da husranla sonuclandi.
Film de tabii ki net bir model sunamaz. Ancak degisim gerekliligi dogru tespit edilmis. Cozumun nereden ve nasil gelecegine insallah hepimiz yasayarak sahit olacagiz.

Saygilar!

Uygulanabilir bir model olması için üzerinde daha çok çalışılması gerekiyor zaten. Ancak temel ihtiyaçları tüm insanlığa karşılıksız vermeyi amaçlayan giriş bence çok şey ifade ediyor. Bunu ütopik bulabilirsiniz, o ayrı. Ayrıca dikkat ettiniz mi bilmiyorum burada referans olarak alınan sistem "The Venus Project" adıyla anılan bir projeden. Burada linkini bulabilirsiniz: http://www.thevenusproject.com/resource_eco.htm

Filmin İslam'a bakışına ilişkin düşüncelerinizin çoğuna katılıyorum. Ancak orada bir artniyet aramıyorum. Hatta belki ilk filmde hiç değinilmediğinden (belki tepkiler üzerine) sonradan Addendum'a eklenmiş olabileceğini düşünüyorum. Sonuçta burada ulaşılmak istenen nokta ile İslam'da amaçlananın çok da farklı olmadığını görebilmekteyiz.

Ayrıca filmde sonuç ile ilgili derin bir bilgi olmadığını düşünmenize rağmen sizin de bu konuya ilişkin derin bir fikir ortaya atamamanızı yadırgamam da normal sayılmalı. Eğer bu konuda ufuk açıcı düşünceleriniz varsa lütfen paylaşınız...

kgursu yazdı:Uygulanabilir bir model olması için üzerinde daha çok çalışılması gerekiyor zaten. Ancak temel ihtiyaçları tüm insanlığa karşılıksız vermeyi amaçlayan giriş bence çok şey ifade ediyor. Bunu ütopik bulabilirsiniz, o ayrı. Ayrıca dikkat ettiniz mi bilmiyorum burada referans olarak alınan sistem "The Venus Project" adıyla anılan bir projeden. Burada linkini bulabilirsiniz: http://www.thevenusproject.com/resource_eco.htm

Ilginc bir projeymis ama sizin de tahmin ettiginiz gibi bana cok utopik geldi. Amaclanan seyler komunizmden farkli degil. Komunizmde de paranin ortadan kaldirilmasi ve ortak mallarin kullanimi ongoruluyordu. Ondan farki ne, anlayamadim.

Bu projeler bana gore insanin dogasina aykiri oldugundan basarisiz olmaya mahkum. Insanoglu bu tur seyleri gorup yasadiginda cok kisa surede tembellesebiliyor. Yaraticiligi da zamanla koreliyor. Dolayisiyla sistem kisa surede hantallasip cokuyor.
Sosyalist ulkelerde boyle bir surec yasandi. Bunu tekrar denemenin anlami yok. Ayrica da ideolojik zemini zayif. Insanlarin maddiyatini guclendirecek bir sistem maneviyati da beslemedigi surece batmaya mahkumdur...

Benim anlayisima gore Dunya yuzunde cennet kurma cabalari nafiledir. Dunya bir okul gibidir. Burada egitim aliriz olgunlasiriz ve olunce mezun oluruz. Oldugumuzde ulasmis oldugumuz olgunluk seviyesi ebedi mekanimizi belirler.

Dolayisiyla Dunya keyf catma yeri degildir. Calisma ve mucadele yeridir. Bu yuzden rekabet onemlidir. Ama hangi rekabet? Iyiliklerde rekabet...

Bu filmde insanlar arasindaki rekabet de hep olumsuz yonde gosterilmis. Neden? Cunku Bati dunyasinda cogunlukla gordugumuz rekabet maddiyat ve guc mucadelesi icin yapilan rekabettir. Bunun alternatifi bizim medeniyettedir o da hayirli islerde rekabettir.

Saygilar!

Teşekkürler.

arkadaşlar zeitgeist adlı videonun final edition bölümünü aşağıdaki adresten direk indirebilirsiniz. flashget veya orbit programlarıyla daha hızlı indirebilirsiniz.
indirWeb Page Name

http://keepvid.com/ adlı adresten google videoları direk indirebilirsiniz.

arkadaşlar belgesellerin türkçe veya alt yazılı olarak ne şekilde izleyebiliriz...

Aşağıda torrent linklerine ait altyazılar var, sesli çeviri mevcut değil:

Zeitgeist: The Movie - İngilizce altyazı

Zeitgeist: The Movie - Türkçe altyazı

Zeitgeist: Addendum - İngilizce ve Türkçe altyazıları

Zeitgeist
Suat Akar

Mitra Yayınları / İnsan ve Toplum Dizisi
Etiket: 16,00 TL
NetKitap Ederi: 13,60 TL


Videosu resmi rakamlara göre Türkiye'de bugüne kadar 300,000 defa izlendi. Elden ele dolaşan DVD'leri, videoyu gösteren sayısız internet sitesi bu sayıya dahil değil. Facebook Zeitgeist Türkiye sayfasında 10,000 üye var. Sokaktaki insandan, mega starlara, siyasi liderlere, üniversiteleriyle, liseleriyle yediden yetmişe bütün Türkiye Zeitgeist'ı konuşuyor.

Ekonomik krizler neden çıkıyor? Din nasıl kullanılıyor? Savaşların ardındaki güçler kimler? Dünya güçlerinin hedefi nedir, bu hedefe nasıl gidiliyor? Yeni düzenin gönüllü köleliğine nasıl ikna ediliyoruz?... Zeitgeist herkesin anlayabileceği yalın bir dille gerçekleri tüm çıplaklığıyla gözünüzünü önüne seriyor ve gözlerimizi korkunç gerçekliğe açıyor.

---

Kaynak

Zafer Cem paylasim icin tesekkürler.

kgursu yazdı:Sonuçta burada ulaşılmak istenen nokta ile İslam'da amaçlananın çok da farklı olmadığını görebilmekteyiz.

Pardon nasıl yani? Komik